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[原创]从爱丽莎之死说开去—也来评评My-Hime(第3页更新)

楼层直达
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对于Miyu和Alyssa的死完全不感冒,至少在我看来没有悲剧的感觉

所谓悲剧之美,往往体现在人物与某种巨大的外部力量的抗争之中,这种力量可以是社会的、道德的、或者自然之力,在动画里,我们最常见到的外部力量就是“命运”这种形式,然而在My-hime里对于Miyu和Alyssa的描写来看,我找不到什么体现抗争的所在,充其量只有少量对Miyu和Alyssa之间的那种相依为命、类似亲情这样的一种纽带的描绘,而仅仅凭这种描绘是不能打动偶的。

从另一个方面讲,悲剧是把有价值的东西毁灭了给人看(鲁迅),Miyu和Alyssa之死到底意味的什么东西被毁了?价值几何?这些动画并没有做详尽的交代,从它提供的有限的信息也推导不出什么东西来。这应当归咎与My-hime在脚本编排和人物定位上的失误。


附录:shin来评评My-Hime

在脚本编排上,本动动画的三大元素:战斗,恋爱,搞笑,在分配上不是很合理。战斗部分明显不足,支线剧情过多,许多集只是有某一两句台词与主线有关.......要知道这不是犬夜叉之类的长篇,这么折腾,是可忍孰不可忍?。再说恋爱和搞笑,从分量上来看,并不能算太多,尤其恋爱部分,但是质量却严重不足。例如,对于Mai和黄发男之间感情比较认真的刻画,只有两人喝灌装饮料那段,假如这个可以视作两人恋情的萌芽的话,那么看见黎人要吻Mai时黄发男的爆发就可谓是大树了,而对于这棵芽怎么长成大树,则完全没有交代。还有搞笑,就不谈了,在经受了Full Metal Panic Fumoffu和Keroro的摧残之后,大家对搞笑的抗性都比较强,我归纳了一下,My-hime的搞笑要素主要有三点:
1、命的动物式行为。2、玖我大小姐的洋相。3、珠洲城遥的无大脑行为。如果勉强要算的话,杉浦碧的大大咧咧也属于搞笑元素之一,只是她出场比较晚而已。但是,这四点能够刺激观众神经的不多,有人觉得玖我很搞,我看未必,顶多只是洋相而已,这种东西对于观众的杀伤力远不如无厘头,虽然现在无厘头也搞不定观众了。



再说人物,简单的评价就是——

第一,太多。

动画不过才15集,Hime就有14个,外加不是Hime的那些重要配角如珠洲城、深优之类,要刻画的人物更是在20个以上。应对这种材料太多的情况自然就是要进行选材,然而这点,动画做的并不好,该多写的不多写,不该多写的使劲掰。典型应该多写的就是日暮那一段剧情,这是表达Hime命运主题的最好题材,然而很遗憾,日暮露脸的时间总共加起来还没有10分钟,编剧失败到这种地步,也亏这部动画的人气还能撑下去。再说说不该多写的。为了表现玖我大小姐的可笑,编剧专门安排了一集动画,并且专门创造了一只会偷内衣的弃兽,并且还给足了玖我表现自己可笑之处的机会,最后那个内衣漫天飞舞的镜头,以及玖我凄厉的尖叫声,想必令玖我的FANS不能释怀吧,但是这一切又有何意义?且不说搞笑本身屡屡冷场,就是对玖我的形象也毫无建树,之前那段走光的已经“十分”足够了,再来就倒胃口了,想想玖我在这一集除了出丑还干过什么?结论是没有,然而就在前一集玖我还是酷酷的飞车女形像,这个反差也未免太大了吧,说人物形象严重分裂,也不为过,这就牵涉到我对My-Hime中人物第二个评价——呆板。

第二,呆板。

有人要问,这么可爱、这么活蹦乱跳的玖我哪里呆板了?我们说要透过现象看本质,人物的形象是一个内外矛盾的统一体,外在是行为表现,内在是人物性格,在刻画人物时,我们往往是先把握人物性格,然后再分析人物行为。日本动画则不同,一般是直接设定好人物性格,然后按图索骥,添上符合人物性格的行为就好了。不要小看这里的“把握”与“设定”的区别,这是2个截然不同的概念,把握者,作者会去尝试去理解人物,其与人物“同步率”之高,有时甚至达到令人匪夷所思的地步,当年巴尔扎克写到高老头之死的时候自己立时就病了,请来医生检查确发现没有生病,只是巴尔扎克太投入而已;福楼拜写到包法利夫人服毒自杀时产生了中毒反应,医生检查说是心理作用.........扯远了,我们当然不能要求动画编剧做到这种程度,但是,从My-Hime中的人物来看,这种“设定”也忒省事了,命就是爱吃、爱粘舞衣,见着不爽的就砍,另外就是提到哥哥就特认真。再如玖我,大小姐脾气,摆酷,其实做事糊涂,经常出丑,小时侯有过不好的回忆。由上我们不难看出,这只是纯粹的各种性格片段的拼接,人的性格的各个方面是有联系的,没理由让人这么随便拼接,玖我一方面可以小心谨慎的调查西压斯财团的内幕,其专业程度,可与特工媲美,然而这样一个小心的特工怎么会大意到内衣被偷了还不知道呢?再说,独力与强大的敌人对抗,想必也是见过世面、经过风浪的,没穿内衣遇到熟人用得着慌成这副模样么?而且在没有内衣的情况下,在有风的天气里穿着迷你裙走到外面本身就是一个非常不明智的决定,难以想象这是特工会做出来的事。唯一的解释就是这个玖我和特工玖我不是同一个人,或者说有人格分裂症——动画的编剧把人物形象塑到到这种地步,也算是境界了。


第三,浅薄。

这个比较好理解。人物多,动画就这么长,想要深入也没条件。其次形象是预先设定好的,基本没什么变化,这点命是最好的例子,从头到尾,怎么看都像是Mai养的猫,说它有个性吧,其实是因为缺乏实质性内容,所以只好用贪吃、孩子气来掩饰,唯一有所涉及内心世界的无非就是因为找哥哥和Mai闹别扭的那一段,可惜仍然没有深入,最后还是归于了闹小孩子脾气的范畴,这不是浅薄是什么?当然,要是只是说到这里,偶这些观点也比较浅薄,考虑到手指已经有些酸了,所以就此打住。

欢迎诸位My-Hime的Fans向shin开炮,其实偶并不怎么讨厌这部动画,只是看各位灌得欢,忽有感慨,一不小心就认真起来了......

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只看该作者 86楼 发表于: 2018-11-20
然而我看过Hime,并没有看过鲁路修。。。。不过现在hime给我留下的印象不是很深刻,都记不住讲的啥了。。。

毛毛虫!
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只看该作者 85楼 发表于: 2018-11-19
20006年就重启了,也不远
舞乙其实是乙女武斗传なの

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只看该作者 84楼 发表于: 2018-11-17
上周在B站把整个舞hime系列都重新复习了一遍,顺便重温了各种OST跟DRAMA,然后就在讨论区这边翻当年的帖子。S1那边也翻了,总共没几个。破狗这边我关键词搜索了一下,单单讨论区这边就足足有两百多个帖子。而且貌似是这部作品之后,才有了后来的专楼,足见当时的火爆。当年这部连载的时候正好高三,那时条件限制,基本没啥追番的概念,只是在漫友动画100年终盘点的特辑里第一次知道了这部作品。
05年上大学之后一口气补完的,然后无缝衔接地追了舞乙HIME。当时因为刚刚接触新番没多久,对这部杂糅了诸多元素,美少女满载,喧闹搞笑热血感动均有的作品,确实是被深深吸引了。虽然补番的时候就觉得杂乱,有不少有瑕疵可以更好的地方,但总体来说无疑是瑕不掩瑜的,即便是后来被喷得最多的全员复活的结局,我觉得也完全合理可接受。
促使我挖坟这帖子,无疑是shinjico大大的分析,说得深得我心,原本舞HIME可以做得更好更出色的,成为一部经典的。作为一个02年就开始的企划,到04年开播,花的时间精力不可谓不多,但是跟所取得的成绩相比,实在是太可惜了。可以做对比的是06年的鲁路修,那是一代经典,现在说起舞HIME不知道的人多了去,但是不知道鲁路修的就约等于不看日本动画了。
话说回来,舞HIME作为系列的开篇之作,引入了很多现在看起来依然很时髦的元素,注定就是不好做的。作为续篇的乙HIME,整个故事脉络跟人物塑造就比HIME强了不少。当初追番的时候,我是一直在期待舞衣的登场,对故事本身并没有太多的关注,但是后面完全被故事吸引住了。作为续作而言,对比鲁路修R2的高开低走,乙HIME做得更好。而且,后续的两部OVA,三癞子也是有继续扩充世界观,做成系列当成摇钱树的打算的。在翻看HIME系列作品的官网时候,发现11年举办HIME NIGHT放映会的时候,古里制作人在现场活动的时候还说那会都没放弃做剧场版的打算。声优们也是希望能出个剧场版。只可惜,之后再没有消息。反观鲁路修那边,现在都已经出了三部总集篇剧场版,外加还有一部完全新作的剧场版正在制作。虽然R2跟亡国的阿基特实在无法跟第一季相比,但是因为系列的第一部成为经典,后续的作品跟周边不愁没有买单的粉丝。这么看来,商业跟动画质量是完全挂钩的。舞HIME本来可以成就更大的,空有诸多爆点元素,可惜没发挥最佳的起爆效果,令人扼腕。
都说今年是文艺复兴的年份,虽然没啥希望,但还是许个小小的愿望:希望在不久的将来,HIME系列能够重启。
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只看该作者 83楼 发表于: 2005-01-21
估计大道寺和小樱这对GL就成了.....
所以我以前就革命性的说过……v8和小樱才是真正的一对阿……
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只看该作者 82楼 发表于: 2005-01-21
hime做的是冷门,不是做经典来了。
从一开始就能发现编剧纯心不想好好讲故事,他就是安心把一大堆人物全塞给你,忽而搞笑忽而煽,忽而kuso h动画忽而模仿cj校园爱情,这片子绝对有rp测试系统,很多场景看的我落荒而逃……结果发现又不是那么回事儿。
但它又不是啥试验先锋动画,它就是在各种题材里乱窜而已,俗套大展,一边展出俗套一边逗你,等你把嘴一张开想喊“吐,偶的!”它立马变调给你跑一边去,让你合不上牙……
这样的动画看着热闹就好了,而且也看的人满期待的。如果一种风格通到头,什么样的tv版也有看睡着的时候,当然,你是cj扇子例外。

另外,批神无月的,我从个人角度反对一下,反正我喜欢看,而且看的心酸酸。

君子生非异也,善假于物也。
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只看该作者 81楼 发表于: 2005-01-21
我倒是很在意阿利沙的死,所有的恶人在临死都会变得善良而温柔,我认为HIME在制造一种杂烩之余还想模糊善恶的界线,所以会大手笔描写MIYU和阿利沙

Mai-HiME讨论群:8488006
最终还是把图片去掉了...
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只看该作者 80楼 发表于: 2005-01-21
同意这个观点,不过推而广之,几乎大多数的动画都有这些毛病。
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只看该作者 79楼 发表于: 2005-01-21
黄毛男的感情变化确实突然了点,不过51的感情变化竟然和黄毛的同步。。。。。。果然是编剧大人最大啊
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只看该作者 78楼 发表于: 2005-01-21
几天没来,这么多了……
其实灰和楼主一样,是个注重动漫画内涵的人,因而看的东西总是和这里的一般漫画迷不一样。但实际上,如果真是看一部内涵一大堆但是娱乐性为0的作品,恐怕没多少人能看下来。即使看下来了,附和地说作品多么好,也是有欠现实。现在世界范围内的文化现象如此,没有多少人能静的下心。
因而看娱乐性强的HIME的时候,还是自动地剔除了糟粕,选择了能接受的部分。我不觉得HIME的脚本失败,因为剧情安排上实在紧凑到让人无法说失败的地步,而至于游离于主线之外则是整个HIME过于融合了大量流行元素的“野心”使然。但是整体说来,闹起来够闹,静起来够静,煽情起来有大把人哭,就算他成功了。
HIME是相对于商业片(在日本这个社会不商业的东西存在么?),非常出彩的作品。感觉上做到现在这个人气,是多方结合的结果,欠缺了任何一块都不足以吸引那么多人,也不足以成为 舞-HiME。

PS:期待一下明天的晶暴露性别~~~~~~灰果然很邪恶…………该放松的时候还是乖乖去看娱乐片吧………………(考试临近呀……)

好久不來破溝了……

Gray's Cage
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只看该作者 77楼 发表于: 2005-01-21
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最初由 LEOSANK 发布
小一个

走题了

既然不关心何必去写呢

就如偶对星界不满,因为他比不上银英

就如偶讨厌百合,因为那是YY

就如偶不喜欢,别人喜欢,为什么偶还开贴骂呢。。。。那是不厚道


偶什么时候破口大骂过了?讨论而已~

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只看该作者 76楼 发表于: 2005-01-21
我目前很想知道的就是剩下來的HIME時麼時候出現.....


"舞-乙HiME"動漫新連載始動...目前暫定追之
不厚道的借用了..Dio兄....舞衣真棒啊!!
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只看该作者 75楼 发表于: 2005-01-20
小一个

走题了

既然不关心何必去写呢

就如偶对星界不满,因为他比不上银英

就如偶讨厌百合,因为那是YY

就如偶不喜欢,别人喜欢,为什么偶还开贴骂呢。。。。那是不厚道

女王 厚唇
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只看该作者 74楼 发表于: 2005-01-20
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最初由 shinjico 发布
想问一下楼上的,SchoolRumble的那张图是哪里的????超级想要,还有更多么?最好爱理的~~八云的也凑合~~


呵呵~这张是N!A的SR同人区有位叫Fate maxwell的高人自己画的~~你可以去那里看看~

其他SR的好图不多~~残念-__-
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只看该作者 73楼 发表于: 2005-01-20
想问一下楼上的,SchoolRumble的那张图是哪里的????超级想要,还有更多么?最好爱理的~~八云的也凑合~~

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