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[思考]对于《火凤燎原》的一些看法

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陈某早在创作《不是人》的时候已经表现出了善于颠覆旧有形象,同时用自己的观感去重新诠释人物的特色。这很大程度上成为了他个人风格的核心,也为后来的《火凤燎原》创造了契机。

残兵组织本身就是陈某别出心裁的设定。它不仅能够让司马懿与赵云可以提前在三国故事中频繁地登场,还能使残兵组织的成员巧妙而合理地出现在三国的各个重大历史事件中。只要陈某能够一直为这样的设定自圆其说,我想类似的模式还是会在《火》中延用下去的。

水镜八奇是另一个充分反映陈某独特见解的设定。这个组织不仅从一开始就网罗了全部三国故事中非常关键的“谋士”,而且不断用八奇的智谋影响着故事的发展。大部分在特定时空才会登场的核心人物于此处一同粉墨登场,却又如“犹抱琵琶半遮面”般地难窥全貌。每个角色都是在等待着最适合自己的舞台出现,等待着最具自我代表性的时机来临。水镜组织其实是一个众多著名“谋士”们在谱写各自的辉煌历史前暂时蛰伏,韬光养晦的空间。之所以有人仍未离开,只不过是因为命运的抉择尚未发生而已。从另一个角度来讲,陈某设计这么一个组织,事实上也是有其主观地认为智谋应在三国故事中发挥主导作用的影响存在。

《火》中存在着明显的新老对抗形势。整个三国的争霸史在作品中变成了新生代的崛起与旧势力没落的兴衰亡替。一群深谙兵法,精通权变,智力拔群,眼光独到的少年英才,按照自己的意志开创历史,指点江山。以东汉末期并起的诸侯为代表,旧势力企图趁天下大乱的时机扩展自己的势力,增强自己的实力,提升自己的影响力,以便对统治权力进行新一轮的洗牌。是推翻气数已尽的汉朝,建立新政权,还是维持汉统存在,从中争取更多有利于自己的条件,成为了《火》中非常明显的基本信念上的冲突,由此衍生出的异常激烈的较量与对抗正是陈某落墨颇多的内容。

陈某非常重视“谋略”在三国故事中的重要作用。正所谓“一计兴邦,一计亡国”,陈某在《火》中描绘的三国争霸归根究底是谋略与谋略间的较量。他所竭力强调的是,主宰一场战争胜负的角色往往是那些居于幕后,默默地出谋划策的“谋士”。谋士的主要工作就是一个字――“算”。算敌人的意图,算自身的利益,算局势的发展,算胜败的得失,算天下的命数。谁能算得精,算得准,算得深,算得长远,谁就能决定历史的方向。

陈某对“谋略”的重视还可以在其故事的切入点上看出来。故事肇始于董卓入京专权,一众被《三国演义》“冷处理”的人物都被浓墨重彩地大写特写。吕布、王允、张辽、华雄、董卓等等早被定性为“反派”的人物在《火》前期剧情中异常活跃,俨然成为了名义上的主角般。与之相反,曹操、刘关张、各路诸侯都成了插科打诨的配角。这些本来应该是配角的人物一个个都被陈某赋予了截然不同的个性与才能。智勇双全的吕布;雄才大略的董卓;精明强悍的张辽;老奸巨猾的王允;诡谲多智的华雄;对旧有形象彻底的颠覆无不给人强烈的震撼感与新奇感。说到底,陈某的《火》中并没有一贯的主角,只有一贯的“谋略”。他根据不同时期矛盾冲突的集中点,安排不同的人物成为谋略对抗的集合体。而残兵正好作为各种重大剧情事件的联系者,宛如一条握在司马懿手中的隐线,不动声色地将《火》的故事逐步串连。

《火》中最大的特色之一是对历史人物的“个性”演绎。之所以说是“个性”,只因为陈某处处显露出对《三国演义》典型形象的刻意颠覆与批驳的明显倾向。这种倾向在吕布这个角色上表现尤甚。一个在《演义》中是有勇无谋的武夫,在陈某的世界里变成了诸侯争霸时天下最强的军师与战将。吕布不仅能够凭借一己之力将诸侯联军玩弄于鼓掌之间,还可以运用其无敌的实力直接左右天下大势。其实,陈某这种作法与罗贯中的作法如出一辙。只不过后者借贬低亡汉争雄者来昭示道德大义,君臣大忠;前者凭颠覆《三国演义》来彰显个人的见解与理念。在陈某笔下,根本没有什么仁义道德,有的只是恒久不变的基于利益纷争之上的谋略抗衡。在此大前提下,就连人的善与爱都变成了争斗的工具。至于人命,在陈某的乱世中,只是微不足道的棋子罢了。

陈某的《火》所描写的是陈某自己的三国,所以他书写的故事绝不会是客观而准确的。陈某也没有义务去描写一个客观而准确的三国。因为《火》只是漫画作品,作者完全有自由基于历史现实去塑造自己独特的艺术形象。

全书的中心可以借用一句孙策的话来完整表述:“我也是一个利用思想去杀万民的机会主义者。我的路,是对,是错?愿者上钩。”

陈某的三国与陈寿的三国,与罗贯中的三国并无根本差别。最大的差别只是在于,这些鱼钩中,我们究竟愿意咬哪一个。

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只看该作者 111楼 发表于: 2009-07-30
每次看到火凤的马匹上那一对一对的马镫都觉得很碍眼
陈老大你休刊那么多次 每次的借口都是外出取材
你取了那么多次都没取出三国的骑兵究竟是个什么样子的么

ps:纯发泄
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只看该作者 110楼 发表于: 2009-07-30
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最初由 holypotatoMK II 发布
其實將作品名決定為火鳳燎原而不叫三國演義漫畫版的時候,就應該知道,這是一部陳甘木自己的三國。要說刻意顛覆演義,需要么?有人會覺得一騎當千是刻意去顛覆的么?
陳甘木只是一個陰謀論者,他相信人的智慧更甚于那套天時地利人和的廢話。他認為成大事者能夠站在更高的位置上考慮問題,他認為能上位者都必然有其過人之處,把這些東西貫徹進自己的作品并不是什么讓人特別難以接受的事。這是一本漫畫而不是嚴肅的史書,所以根本不存在什么他否定其他的人類文化,而且文化二字的衍生是什么?思想,人類的社會、經濟活動的發展都是和人類的思想進步相聯系的。社會的基礎是人,一個歷史時代不是說社會是這樣的,所以人就是這樣額,相反,而是人是這樣的,所以社會才是這樣的。而至于說時代的習俗、道德什么的對人的束縛...統治階層誰在乎啊?十常侍軟禁皇帝的時候,他們有想過什么忠義?董卓以一方諸侯敢搞廢帝這種事,他不懂什么叫臣子本分?再往前拉一點,那個叫王莽的穿越者,他不是由當時的社會所孕育的么?
火鳳只是一部漫畫,你喜歡可以叫它歷史漫畫,但是它可從來不是歷史,陳某也沒說過這就是歷史。同樣,雖然大家通常會把演義當歷史,但演義并不是,它已經顛覆了很多很多東西了。比方說....三爺真的雅擅丹青...至于三國志,那不同的,雖然有主觀成分,但是那是歷史不是小說。


其实里面也有不少合理性的,就好象能带兵的能出谋划策的无论如何都是有才能的。因为三国时期不比现在,就算让你拍马匹拍上去没有能力一样被对方砍成肉赘。再深远的想一下,会拍马匹就不是能力吗?
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只看该作者 109楼 发表于: 2009-07-30
- -俺就说这是怎么回事- -祖坟都挖起来了- -
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只看该作者 108楼 发表于: 2009-07-30
LS所言有理。但是不断地让角色卖弄IQ其实有时候是种费力不讨好的事。观众不见得一定买账。。。卖点要适度调配,多方运用~
PS:这坟不是俺挖的。。。[/han]

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只看该作者 107楼 发表于: 2009-07-30
其實將作品名決定為火鳳燎原而不叫三國演義漫畫版的時候,就應該知道,這是一部陳甘木自己的三國。要說刻意顛覆演義,需要么?有人會覺得一騎當千是刻意去顛覆的么?
陳甘木只是一個陰謀論者,他相信人的智慧更甚于那套天時地利人和的廢話。他認為成大事者能夠站在更高的位置上考慮問題,他認為能上位者都必然有其過人之處,把這些東西貫徹進自己的作品并不是什么讓人特別難以接受的事。這是一本漫畫而不是嚴肅的史書,所以根本不存在什么他否定其他的人類文化,而且文化二字的衍生是什么?思想,人類的社會、經濟活動的發展都是和人類的思想進步相聯系的。社會的基礎是人,一個歷史時代不是說社會是這樣的,所以人就是這樣額,相反,而是人是這樣的,所以社會才是這樣的。而至于說時代的習俗、道德什么的對人的束縛...統治階層誰在乎啊?十常侍軟禁皇帝的時候,他們有想過什么忠義?董卓以一方諸侯敢搞廢帝這種事,他不懂什么叫臣子本分?再往前拉一點,那個叫王莽的穿越者,他不是由當時的社會所孕育的么?
火鳳只是一部漫畫,你喜歡可以叫它歷史漫畫,但是它可從來不是歷史,陳某也沒說過這就是歷史。同樣,雖然大家通常會把演義當歷史,但演義并不是,它已經顛覆了很多很多東西了。比方說....三爺真的雅擅丹青...至于三國志,那不同的,雖然有主觀成分,但是那是歷史不是小說。

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只看该作者 106楼 发表于: 2009-07-30
这坟挖得…………

虽然是我开的,但起码有两年时间了吧……

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只看该作者 105楼 发表于: 2009-07-30
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最初由 cyberalogo 发布


希望能看到详细些的论述。

蛋疼一下吧:
所谓先有A计还是先有B计,其实是对于【你中了我的圈套!不,是你中了我的圈套】这类不断出现的【连环套】的不爽吧,本人也不是很喜欢这种【过度设计】的套路,谋略是很重要,但是把全世界都搞得阴谋兮兮的不好。。。与其说它像【鸡蛋问题】,不如说和老式武侠里时不时冒出来的升级版【世外高人】一样,你有一计套住我,却不知道你已在他的一计之内,而他又不知道自己又在谁的一计之内。。。不断地【圆环套圆环】。。。
前面有位说这部是【补完细节】的同志,要注意这个【补完】其实也是【脑补】,虽然逻辑【合理】,观赏性也强,但是【过度设计】的结果就是阴谋论大行其道,时间长了难免审美疲劳。。。总体来说,虽然专一的【斗智】很出色,但是各种吸引眼球的元素组合搭配较少

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只看该作者 104楼 发表于: 2009-07-30
阴谋论者 估计会喜欢看这漫画 我嫌这漫画太拖拉 很早就扔了之前小强挂了了点 后来又扔了

狼可以当宠物了
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只看该作者 103楼 发表于: 2009-07-30
向我推这个的居然是高中班上非宅的男生
我情何以堪囧rz……

只有这个ID才是本尊啊。。别的都是幻觉。。
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只看该作者 102楼 发表于: 2009-07-29
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最初由 colonelblair 发布

这裡只为了KUSO...

就是屌殘 貂禪.

汗现在才知道这种说法,不过小孟的问题看到最新几卷最后还是给它圆上了
阉人,宦官,一切的根源,必然的结果
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只看该作者 101楼 发表于: 2007-01-09
花了一天一口气将火凤看到208,先对作者拜一个,如果作者能保持这素质
将火凤画完那么中国漫画界第一部传世之作就将华丽地诞生了.

陈某的三国的确是一个重权谋的世界,但权谋不是万能,它只是人们的生存
之法.袁绍手下的舍身为主,公孙瓒部属的慷慨就义,孙家军的众志成城,决心
参军的青州难民,还有袁绍三名将,典韦,凌操,张飞关羽等无数人的忠勇...
这些才是直接成就英雄的力量,而贯穿其中的权谋并没有否定人性的闪光
点,权谋从来就不须对什么大义负责,它们只是工具,谋士的计谋就如武将
的兵器一样,是其存在的意义.

陈某对剧情发展的铺排并没有颠覆什么,因为他画的是史书和小说都没有
细说的阶段,而这些阶段按陈某的剧情发展的确又能导致我们认识的结局.
这就不存在什么不合理的地方.

陈某不擅长表达感情的交流,但他对人物的刻画却也有粗中有细的一面,
赵云和典韦,许褚和曹操,吕布和张辽...许多人物的关系都不是通过大量
的对白和对手戏表现的,陈某画出这些人对共同面对的事物的看法及行动
然后两个人看法的异同很自然地就让双方产生了交流和对比.

火凤并非只有权谋,它的打斗场面,对战争的描画,人物的对白也同样精彩,
不难看出作者的确是用心地画了.总得来说,火凤燎原的确是部上佳之作,
也够得上评选经典的资格.国漫有个新高度是好事,大家多支持呀.
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只看该作者 100楼 发表于: 2006-11-08
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最初由 colonelblair 发布


这个...其实我认为这已經是公认了吧....

广东話唸反而不明显~~国語就挺明显~


事实上,用粤语来念是有那样的谐音。不过,陈某是否知道这件事,还不能确定啊。

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只看该作者 98楼 发表于: 2006-11-08
火凤现在越画越淡了,估计作者的思路已经进入了死胡同,这个真是没办法。CYBER依然在力挺这贴可是佩服佩服^o^.