[Fate zero 09]主と従者

"我之所以叫他英雄,就是被他的胸襟所感动.不因芬恩憎恨自己和因公主的爱情而多舛的遭遇而反而憎恨他们

我已经说了，我之所以称迪卢木多为英雄，完全是因为他提起芬恩和公主的事情不怨恨不怪罪的态度，被人家那种器量和胸襟所感动。你连我的话都不认真看，还在那里哔叽理解什么英雄的担当？你理解人家什么担当了？还我逻辑有问题。你没毛病吧- -"
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TO路人
我已经说了两次了,我说的是什么,我想小学生都会看懂了...你要是还看不懂,证明你智商可能有点太高了,还是回家玩蛋去吧

欧洲那些神话传说中的神，绝大多数都是有神力而神性不足（并非指血脉，而指悟性），说是人性的具现化也不为过。 英雄体现出人性化便自然而然。高大全这种东西。。。
Ps：牛头人酋长叫宙斯。

引用

引用第329楼找路的人于2011-12-02 20:09发表的  :


追杀这事吧，有一点别忘了，芬恩他自己也是高手
他自己不去，却派手下去执行这种他们既不愿意，也很难做到且风险极大的任务，这哪里正义了？
金刚狼喷万磁王那句话在理“你TM要是够正义，自己上呀”
至于雇佣外人，军事上是合理，就像毛子把车臣匪徒直接从直升机上扔下来一样合理，不但效果好，效率也高
但这事怎么看都不像是英雄该干的……

我没说这正义啊，但起码合理……
你说芬恩自己动手追杀一个属下就不合理了吧？那你怎么不说让亚瑟自己埋伏在火刑场上用咖喱棒偷袭小兰啊？
不是英雄所为，这话说得好，其实很多情况下，我看不出那些英雄人物有什么英雄所为……

引用

引用第332楼jzhjzh于2011-12-02 20:24发表的  :

Ps：牛头人酋长叫宙斯。   

排这句233

话说我嚼着这不该是刑事判决书，公主犯XX罪，芬恩犯OO罪的，要说迪叔这一生，用事故责任鉴定书来总结也许更恰当，公主50%责任，芬恩40%责任，迪叔自己10%责任，或许本人的责任还应该更大些，不过说是事故也不完全对，人家也有遇到好事的，人家也不是没有风光过。

引用

引用第326楼维C于2011-12-02 19:47发表的  :

"身为公主就要有政治婚姻的觉悟"这句话对我的震撼无疑不低于那句"身为美女就要有被强奸的觉悟"一样,太他妈的扯淡了
以芬恩的权利和地位,再加上追杀的力度,公主如果是个市侩狠毒又没觉悟的女人她就不会走逃婚这条路
以一个逃婚的小姑娘的智商我不认为她可以预见未来迪碌亩多一定每次都会获胜让他们顺利逃亡.
坚持了十六年颠沛流离的生活,一般人估计早扛不住了投降回去重新求芬恩原谅了何必坚持那么久.
所以说公主还是个坚强的女性的.很好很强大,很美很坚强.当然,我虽然一直都赞扬公主的不羁和勇敢,可我也没否认公主她有女人任性的一面,我只是在强调人和人看事情的角度不同理解也不同
可你一上来就婊子人尽可夫又什么真爱脑补党的咄咄逼人,可笑的是你才对

首先你要弄清楚一点，逃婚这件事对公主来说比对迪卢木多来说的意义更大
换句话说，逃婚这事儿本来就是公主自己的事儿，如果没宴会上的geis，跟迪卢木多是浑身上下不搭界
逃成了，公主算是跳出火坑，顺带拐到一帅哥，逃不成，公主就要嫁给“用淫秽目光觊觎她肉体”的老头了
退一万步来讲，就算迪卢木多在geis对公主有意，也绝不会背叛主君主动提出带公主私奔
逃婚这件事儿，对迪卢木多有意义么？
逃成了，背叛君主拐带新娘的罪名是肯定坐实了，逃不成呢，搞不好就要搭上性命
做了这事儿，在主君看来就是大逆不道了，不做这事儿，大不了在心里说一句“好菜都被猪拱了”而已
如果迪卢木多没傻乎乎地跟着公主去做啥好处都没有的保镖的话，公主肯定早扛不住回去投降了
（看看迪卢木多自己给自己的禁制，“不能先于在场的淑女饮酒进食”，公主在逃亡路上的衣食无忧是确保了的）
你也不想想，没有迪卢木多一路舍身保护，公主能逃亡16年么？
逃婚这事儿本来就是公主自己的事儿，她不上心还能指望谁给她上心，她铁了心不想嫁给“用淫秽目光觊觎她肉体”的老头就得逃

至于“身为公主就应该有政治婚姻的觉悟”我觉得天经地义，不知道你为什么想不通
为什么贵族会比平民享受更多？因为他们要承担比平民更大的责任和义务
不信你去看看历史，有多少王子和公主的婚姻不是没有感情的政治联姻？
在古代，什么王子公主因爱而结合，都他娘的是瞎扯淡
从小享受公主的待遇，在需要承担责任和义务的时候，却置臣民百姓和国家于不顾
在享受公主的锦衣玉食的时候，你怎么没有推辞？
权利要享受，义务却不肯承担
世上哪有那么便宜的事儿

然后对于你扣的帽子，我承认我说过公主人尽可夫，我也说过你们看动画脑补，但我没说过公主是婊子

引用

引用第339楼维C于2011-12-02 22:39发表的 回 338楼(置鮎みなも) 的帖子 :
公主也好,庶民也罢,都有追求爱情的权利,如果你对爱情的说法嗤之以鼻,那我就换个方式,人都有追求自由的权利.
你也明白"即使迪碌亩多对公主有爱意也绝对不会做出背叛芬恩的事情,毕竟他是忠君之人"这个道理,所以,这个geis也可以有两个理解,可以是公主的自私的表现,也可以说是侧面表现了迪碌亩多的忠君之义太过强烈所以才对其下geis以动摇他的信念",最后感情胜过了所谓的理智.
你如此为迪碌亩多义愤填膺,证明你也多多少少对这个人物印象很不错,你也不希望他是那种心怀怨恨和不甘的形象不是么
你在迪碌亩多身上看到的是被坑,是个被女人的任性害惨的男人.而在我眼里,他就是隐忍包容又心怀仁慈的英雄了
迪碌亩多最后其实是该有个好结局的,但是,并不是所有男人都像他那样是个光明磊落的英雄的,如果芬恩是和迪碌亩多一样的男人,就不会发生迪碌亩多死去这件事了..不过他要是没死最后继续过日子了我反倒也不会觉得他多赞多英雄,这个传说的分量也会减轻很多
当然,公主不杀伯仁伯仁因公主而死,我从头到位也没洗白她,也不存在什么洗白,因为我觉得她本身就不黑.
能做出逃婚事情的公主,本身估计也没多少公主的样子,所以用政治婚姻觉悟这东西要求她,苛刻了点
而芬恩那种活了半辈子的所谓英雄人物,在追杀十六年这么长的时间里都不能平息自己的愤怒最后还是要致人死地实在是觉得有点过了

好一句”能做出逃婚事情的公主,本身估计也没多少公主的样子,所以用政治婚姻觉悟这东西要求她,苛刻了点”
她享受公主锦衣玉食待遇的时候怎么没觉得过不自由？
世上哪来绝对的自由？别说生为公主，就算是普通百姓，享受权利的同时就要承相应的责任
这并根本不算苛刻，只是身为公主应该有的觉悟

别把公主拉高到王导的水平，她还不配，谢谢
王导那是不知道周顗曾经为他上表仗义直言
可公主再脑残也该知道，要迪卢木多陪她私奔，未来的路必定充满荆棘
好吧，退一万步，你说公主就是这么脑残不知道，传说里也写明了迪卢木多打从一开始就把逃婚的严重性告诉过公主了
明知道此去必将凶多吉少，还非要拉着垫背的，再怎么洗也是麻麻黑的

我对迪卢木多印象是不错，但那是对一个英勇的战士的尊敬，跟他的狗屁风花雪月没关系，我也不是因为把自己代入公主才对他有好感的（我早就过了相信王子公主私奔追求爱情的阶段了
对于他为了一个自己根本不喜欢又自私自利的女人最后落得如此田地，我只觉得他又傻又蠢，除了对他的所谓骑士精神的不屑一顾之外没有其他
所谓往好了想他就不那么悲催，那只是一厢情愿的自欺欺人而已
他的人生有缺憾，被狗屁的骑士精神毁了一生也无损我对他的喜欢
但这些都跟所谓“对公主的包容”不搭界

引用

引用第341楼维C于2011-12-02 23:16发表的  :

哦~原来是妒忌那公主啊
您的狭隘真是展现的一览无遗啊,您狭隘的脑补和理解就算了,还要去说别人理解的故事是一厢情愿
你不相信风花雪月是你的事,人家别人相信自是有人家的道理
你那传说来来回回换几版了吧,嘛,不管换几版你只拿公主黑写的来说事
还有,因为迪碌亩多的器量对他有好感的就叫带入了?那你岂不是还把自己带入迪碌亩多或者芬恩本身了?不然对那公主你哪儿那么多怨念?
我已经说了好多遍了各有各的理解,你还真是越说越来劲~
PS:你还有仇富心理呐,生成权二代富二代的都得背负着各种觉悟和责任呐,人家投胎投的好你也妒忌啊...
你这种喜欢,跟黑其实都没本质区别了,你喜欢上个又傻又蠢的苦逼男,被你喜欢的英雄瞬间就狭隘了...你狭隘不可怕,可怕的是把这种狭隘的思想去强加到你所谓有好感的英雄身上让别人用来233
非得把迪碌亩多用垫背,备胎这种词来形容,你这是被害妄想症,得治

你哪只眼睛看出来我是嫉妒？
你的脑回路还真是不可理喻
好啦好啦，跟您废了那么多口舌，算我又傻又蠢，我退散，行了吧？

迪鲁木多是英雄，这绝对没疑问
但这和公主有什么直接关系？难道说就因为她是英雄的妻子，所以一切都能洗白？

至于迪鲁木多的骑士道嘛，说实话，我也不怎么认同这种东西。作为一个冷无缺，我比较信奉以牙还牙以血还血这种简单粗暴的哲学。
但迪鲁木多绝对是值得尊重的
他带着公主逃跑，这行为在很多人眼里已经违背骑士道了，而且背叛这事，大概也是不好洗白的。一般人到这境地，早该破罐子破摔了吧。管他什么骑士道不骑士道，喜欢公主就直接娶回家好了，还等什么芬恩的认同呀，公主认同就行；至于芬恩，有多远滚多远，你派人杀我，我还管你那么多……
然而迪鲁木多不是这样做的，他无论什么时候都坚持了他的骑士道，甚至在最后被芬恩陷害了，都没怨恨芬恩。这行为可能是很迂腐，但真的够酷呀。骑士道这种东西，就算只是在普通的交际礼仪上面装一下都是很难的，迪鲁木多可是一辈子都真心坚持了，而且这其中大部分时间里，外人都已经认为他已经是背叛骑士道了，他却依然坚持着。这是相当了不起的事情吧，就算骑士道再怎么蠢，这仍然是相当了不起的事情吧
有些事情，只做一次是傻逼，但坚持一辈子那可就一点都不傻了呀
另外，我也不认为迪鲁木多的骑士道只起了负面作用。骑士团里的高手们不愿意去追杀他们，这也是迪鲁木多的骑士道起的作用吧