搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 13525阅读
  • 221回复

[原创]凉宫春日,幸运星和轻音,当然还有神薙

楼层直达
级别: 新手上路
注册时间:
2009-05-28
在线时间:
0小时
发帖:
139
只看该作者 135楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 拂晓之歌 发布


京都诸作和我说的“正经动漫”最大区别在于,前者基本上可以任意抽取一集来看,前后集联系不大,后者前后必须有连贯性,而且很重要。

举个例子说,现在很多片子都被批评“卖萌卖肉太多,使剧情不合逻辑,破坏了整体情节”,但是京都却较少有这种指责,原因是什么?

对于动漫主流形态来说,卖萌本不是“正事”;

对于京都来说,卖萌就是“正事”。


答非所問!


藍貓、柯南是正經動漫嗎

我不確定你這個結論又是怎麽來的

日本動漫的主流形態就是大眼美少女
级别: 侠客
注册时间:
2007-05-07
在线时间:
489小时
发帖:
658
只看该作者 136楼 发表于: 2009-08-09
日本动漫从70年代的机器猫开始,到连载和播放史上的第一作品乌龙派出所,到同样是国民级动漫的海螺小姐,到樱桃小丸子,单元剧从来就是主流之一,以上这些片的收视率,一直都是高于、甚至远远EVA、gundam、macross这些连续剧中的人气最高作,“做单元剧是剑走偏锋”这种话,也只有那些对日本动漫一知半解的半瓶醋才说得出来

赐予我力量吧!
级别: 光明使者
注册时间:
2008-01-17
在线时间:
37小时
发帖:
1016
只看该作者 137楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 lllzzzyyy17 发布
日本动漫从70年代的机器猫开始,到连载和播放史上的第一作品乌龙派出所,到同样是国民级动漫的海螺小姐,到樱桃小丸子,单元剧从来就是主流之一,以上这些片的收视率,一直都是高于EVA、gundam、macross这些连续剧中的人气最高作,“做单元剧是剑走偏锋”这种话,也只有那些对日本动漫一知半解的半瓶醋才说得出来


将相声小品式的京都四格漫画剧,与经典形式的长篇系列剧混为一谈,很明显是错误的。

单元化只是过去安排情节的一种手段,剧情本身仍是很重要很突出的,而京都则完全是片段化的插科打诨,整体剧情很淡化不突出。

级别: 侠客
注册时间:
2007-05-07
在线时间:
489小时
发帖:
658
只看该作者 138楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 拂晓之歌 发布


将相声小品式的京都四格漫画剧,与经典形式的长篇系列剧混为一谈,很明显是错误的。


我说的这些都是单元剧,不是系列剧,其中海螺小姐完完全全还就是四格漫,话说大哥你听说海螺小姐没?没听说过你也敢说我错?我真是太佩服你了,你说话不但不过自己脑子,连google一下都懒的动手呀

赐予我力量吧!
级别: 光明使者
注册时间:
2008-01-17
在线时间:
37小时
发帖:
1016
只看该作者 139楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 lllzzzyyy17 发布


我说的这些都是单元剧,不是系列剧,其中海螺小姐完完全全还就是四格漫,话说大哥你听说海螺小姐没?没听说过你也敢说我错?我真是太佩服你了,你说话不但不过自己脑子,连google一下都懒的动手呀


断章取义就免了吧,要辩也得先看懂别人的意思先。

凉宫之类实在不能与机器猫混为一谈。

级别: 侠客
注册时间:
2007-05-07
在线时间:
489小时
发帖:
658
只看该作者 140楼 发表于: 2009-08-09
嗯,海螺乌龙里的角色扯家常玩鸡皮蒜毛就是“安排情节的一种手段”,脑残星里的女高中生们做同样的事情就是“片段化的插科打诨”,支书宝具信春哥,瞬间原地满血复活再生

引用
最初由 拂晓之歌 发布


断章取义就免了吧,要辩也得先看懂别人的意思先。

凉宫之类实在不能与机器猫混为一谈。


我上面着重拿海螺小姐为例,你马上就把话题移向机器猫,其实你只看过机器猫就明说,大家都差不多,不会笑你的:p

赐予我力量吧!
级别: 光明使者
注册时间:
2008-01-17
在线时间:
37小时
发帖:
1016
只看该作者 141楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 Konakona2 发布


日本動漫的主流形態就是大眼美少女



拜这句话……

级别: 新手上路
注册时间:
2009-05-28
在线时间:
0小时
发帖:
139
只看该作者 142楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 拂晓之歌 发布


断章取义就免了吧,要辩也得先看懂别人的意思先。

凉宫之类实在不能与机器猫混为一谈。


我覺得你才常常轉移話題吧……

涼宮怎麽不能和機器貓混為一談了
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=516821
看看這pixiv上連續登上日周月榜的系列
原址下面的留言就有
“兩者世界的氛圍很相似”(大意)
级别: 骑士
注册时间:
2009-04-26
在线时间:
0小时
发帖:
1427
只看该作者 143楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 lllzzzyyy17 发布
kanon 监督:石原立也 演出:山本宽
凉宫 监督:石原立也 演出:山本宽

某人的观感:凉宫>kanon

某人的结论:凉宫好,不代表石原的真本事,因为有宽叔在;kanon不好,代表石原的真本事,和宽叔没关系

我的结论:得出上面结论的某人……(难听的话就不多说了)


kanon中山本寛担当演出的只有两集,系列构成是志茂文彦。

凉宫中山本寛是系列演出,14集当中有5话是寛叔直接担当脚本、分镜或者演出。

两个份量明显不同,kanon当中,寛叔就是个打杂的而已。

我的结论:你的知识大概没有你的帖那么煞笔。

引用
最初由 lllzzzyyy17 发布知之为知之,不知为不知,是知也

像这样的对电影拍摄流程一窍不通也敢瞎扯,咱就不好说啥了,钱多和你导演有个毛关系?你见过几个导演自己出钱拍片的?你以为电影staff表里和导演平起平坐的制片人是干啥的?好莱坞电影制片人都是那些业界巨头的高层,动辄出于商业因素干涉导演意志;日本动画的制片人几乎清一色的制作公司老板,这些老板脑子进水了么去指导自家监督怎么做片?石川光久会干涉押井守?八田洋子会干涉石原武本?铃木敏夫能控制宫崎骏?日本动漫界最值得引以为豪的监督自由度到你嘴里倒成了劣势了

推荐你去看看斯皮尔伯格传记,看看那些大导演拍片时有多少外来制约,卢卡斯一个星球大战不知求多少爹告多少娘,泽米基斯一个阿甘正传拍下来要给老斯皮取多少次经,不然你还以为人家跟咱天朝潜规则大户们一路货色呢


动画就不被fuck么?Code Geass R2是啥?萌单OVA硬塞进去一个萝卜是在恶心谁?

我那段话谈的是动画制作的优劣非常依赖对“手下工作人员”——脚本、分镜、演出、作画监督、原画、民工——的素质,而电影则不那么依赖。你说的却是投资方能fuck导演,有什么意义呢?投资方就是老板,监督/导演相当于经理,不论是动画还是电影,老板fuck经理都是稀松平常的事情。

我的结论:傻B帖一般是出自在事实掌握不完全,却自己为全都知道的人。

引用
最初由 lllzzzyyy17 发布石原立业没有自己拉扯起来的革命队伍?你去瞅瞅他拍的片子的职员表,看那些个主要staff变过没有?石原可是京都的董事兼元老之一,别说做片的队伍,京都招人都要过他手。另外你那表上拜托把神山去掉,神山当TV监督牛归牛,在IG就是个小辈,还没到“拉扯革命队伍”的级别,gig鸭子说强奸就强奸,顺便一集换一个人设,你神山也只能干瞪眼。不要不懂装懂信口开河,随便拉上几个著名监督就说他们都能拉扯队伍


刚刚就有个很傻B的段落在说“日本动漫界最值得引以为豪的监督自由度”,转过来就又出现一段更傻B的话说监督会被人fuck到“一集换一个人设”的程度。这个世界真奇妙啊……

攻殻機動隊本来就是鸭子的作品,他不fuck谁fuck?而监督被原作fuck和自己又没有团队是一个概念么?神山有没有队伍,你去翻翻他做监督那些动画的staff就知道了。

我的结论:你的逻辑也很煞笔。

引用
最初由 lllzzzyyy17 发布凉宫关键的几话是哪几话?莫非大冒险和演唱会才是最关键的?凉宫和脑残之间还隔了被你称为“体现石原真实实力”而且宽叔参与了演出的作品你知不知道?怎么,这片里宽叔是不是依然掌控了全局、差点革了石原的命,所以之后的LS才当上监督的?不对呀,不说这片是体现石原真实实力的么,莫非石原老哥的真实实力要体现在被革命的频率上?


不知所云,staff表在那摆着,自己去比寛叔在kanon和凉宫中的分量吧……

引用
最初由 lllzzzyyy17 发布恩,kanon、clannad的胜利是因为有原作,凉宫的胜利是因为宽叔,是吧?
我说你这支书宝具简直是EX+++级别的,还是对界的,宝具一开,来多少个金闪闪都没用呀

其实人家没有人生攻击,人家是说你的贴很傻X,没说你人很傻X,就好比咱们都觉得斯皮尔伯格的霍克船长很傻X,不代表咱们就觉得身为导演的斯皮尔伯格也一样傻X


我也强调一下,我没有人参公鸡——我要强调:尽管一个人用了煞笔逻辑对煞笔知识进行加工然后发表了煞笔言论,但是这样的人并不是煞笔——所以没有人参公鸡,谢谢!

级别: 新手上路
注册时间:
2009-05-28
在线时间:
0小时
发帖:
139
只看该作者 144楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 拂晓之歌 发布



拜这句话……


你最好拜。
手冢老師從50年代開始就奠定了這個基礎。
级别: 光明使者
注册时间:
2008-01-31
在线时间:
214小时
发帖:
17378
只看该作者 145楼 发表于: 2009-08-09
宽叔最大的功劳是团舞[/TX]
级别: 侠客
注册时间:
2007-05-07
在线时间:
489小时
发帖:
658
只看该作者 146楼 发表于: 2009-08-09
你不说凉宫里宽叔革了石原的命所以地位增高能当LS监督么?凉宫的后一部片子是kanon,不是LS;LS之前的一部片子也不是凉宫,是kanon,京都的画质之巅,重中之重。怎么到kanon这里宽叔在你嘴里又开始“打杂”了呢?莫非在你脑子里“打杂”等于“革命”?还是说宽叔在凉宫里革了命结果下场不好,kanon里沦为打杂的了,打杂打得好,才在LS里升为监督?你脑子里的升迁观还真奇特



引用
最初由 别所诚人 发布


动画就不被fuck么?Code Geass R2是啥?萌单OVA硬塞进去一个萝卜是在恶心谁?

我那段话谈的是动画制作的优劣非常依赖对“手下工作人员”——脚本、分镜、演出、作画监督、原画、民工——的素质,而电影则不那么依赖。你说的却是投资方能fuck导演,有什么意义呢?投资方就是老板,监督/导演相当于经理,不论是动画还是电影,老板fuck经理都是稀松平常的事情。


“导演只有要钱想怎样就怎样”这话谁说的?不是我吧?很有几个人引用了你这神论呢,你不至于支书到自己放的屁自己闻不出来吧?

“动画依赖监督之外的人,电影不那么依赖”,欧耶,果然神论是要量产的:动画有脚本分镜演出作画,电影除了作画没有外,还没有啥?没有有脚本分镜演出?你不知道拍电影还有摄影师还有演员?你看过电影没?电影后面的staff表长,还是动画后面的staff表长?staff表长表示什么?难道表示参与拍摄的人员少?表示电影拍摄依赖的人少?


引用
最初由 别所诚人 发布


刚刚就有个很傻B的段落在说“日本动漫界最值得引以为豪的监督自由度”,转过来就又出现一段更傻B的话说监督会被人fuck到“一集换一个人设”的程度。这个世界真奇妙啊……

攻殻機動隊本来就是鸭子的作品,他不fuck谁fuck?而监督被原作fuck和自己又没有团队是一个概念么?神山有没有队伍,你去翻翻他做监督那些动画的staff就知道了。


神山是小辈,小辈当然要被操了,监督自由度是不接受来自非专业人员的干涉,神山这是小辈被长辈徒弟被师傅训导,这是一码事么?何况你连“神山拉扯自己的革命队伍”之类的神论都说出来了,你见过晚辈拉扯长辈们当革命队伍的?山田尚子拍轻音石原还当演出呢,是不是山田尚子在“拉扯自己的革命队伍”?:)

赐予我力量吧!
级别: 光明使者
注册时间:
2008-01-17
在线时间:
37小时
发帖:
1016
只看该作者 147楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 Konakona2 发布


你最好拜。
手冢老師從50年代開始就奠定了這個基礎。


要说大眼美女,那几乎所有的日本动漫都是,跟这里讨论的是否“主流”有关系么?

不要说这就是你对日本动漫的理解……

级别: 圣骑士
注册时间:
2007-05-30
在线时间:
0小时
发帖:
2252
只看该作者 148楼 发表于: 2009-08-09
不用楼主动手。

引用
最初由 拂晓之歌 发布

相比之下,生活搞笑类算不上一个特别大的市场。


『こちら葛飾区亀有公園前派出所』
警視庁新葛飾警察署の亀有公園前派出所に勤務する中年の警察官・両津勘吉(りょうつ かんきち)巡査長と、その同僚や周辺の人物が繰り広げるギャグ漫画。

30年以上における連載で一度も休載せず、「少年誌の最長連載記録」のギネス記録の保持、更新を継続。コミックスの売り上げは累計1億5000万部以上。

引用
最初由 拂晓之歌 发布

反过来说在最主流的以剧情为重的动漫市场

原作漫画は新聞連載の4コマ漫画である。掲載紙は間もなく『新夕刊』に移り、『夕刊朝日新聞』(朝日本紙とは別扱の新興紙)・『朝日新聞』の夕刊を経て、1951年(昭和26年)4月16日からは『朝日新聞』の朝刊に移る。1974年(昭和49年)2月21日の連載をもって3年間の休載に入るが、そのまま打ち切られた。本作は連載が6477回に及んだ。

最高視聴率ドラマ(TBS)
1966年1月7日放送で37.1%(関東地区、ビデオリサーチ調べ)を記録。

======================
很好很强大嘛,乌龙派出所不是搞笑类,市场很小哦;肥猪流的海螺小姐怎么收视率哪么低啊。


还有楼上一位同学怎么就选择性无视MUNTO里标杆的宽叔了?


眼里眼X多了导致选择性失明满塞,人参公鸡满塞

まび字要大,不然又被无视了。

(ゝω・)綺羅星☆
级别: 光明使者
注册时间:
2008-01-17
在线时间:
37小时
发帖:
1016
只看该作者 149楼 发表于: 2009-08-09
引用
最初由 Konakona2 发布


我覺得你才常常轉移話題吧……

涼宮怎麽不能和機器貓混為一談了
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=516821
看看這pixiv上連續登上日周月榜的系列
原址下面的留言就有
“兩者世界的氛圍很相似”(大意)


有部分“相似”,就等于能够“混為一談”了么?

不管是风格取向(宅),还是整体构架(举的那些都是极长篇模式,而京都却连50集都没到),等等,区别多得不可计数。

京都受众是哪些人摆在那里,光死缠烂打是毛有用滴[/han]

你以为有点搞笑就成京都同类,有点生活就成京都同类了,有点捏他就成京都同类了……摆脱不要精神胜利法了,京都是什么样的,看过的人都知道。

快速回复

限150 字节
上一个 下一个