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水墨江南
kohaku
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引用 引用第119楼gokigenyou于2012-12-22 22:20发表的 :也许是我钻了牛角尖了,看起来是在抬杠,不必认真就好。反正目前也搞不清楚,先放着,继续看后面发展再说了。就现在已知的,如果按上面我假设,用常守自己代替船原(松原?),结果如何?情况一,常守拘泥系统判断,之后被杀。从系统立场来评价,常守作为单纯的系统执行者,像机器一样严格遵守了纪律,是一个合格的执行者。至于死的是否有意,恐怕就说不上了。如果从我们观众第三方来看,大多数人会觉得常守是拘泥教条顽固不化的大傻瓜,或者干脆说脑残吧。情况二,常守开枪干掉白毛。那就是说常守认为自己的命比船原(松原?)的命重要多了。如果从我们观众第三方来看,大多数人会觉得常守不是个合格的公安吧?无论如何,本意明显是要塑造正面形象的,结果把主角塑造成被观众喷,不是脑残就是卑劣,总是不太成功吧?黑客帝国只记得打斗效果,影评那些内涵看过,不过全忘了。机械公敌连剧情都忘干净了……
引用 引用第107楼gokigenyou于2012-12-22 12:08发表的 :不能质疑系统,那么前提就是“系统为主人类为辅”了,系统为外星人设置的,或是神的遗留物。
引用 引用第121楼gokigenyou于2012-12-22 22:55发表的 :我说认为是“不合格的公安”,不是说她不去解救人质,而是说她把自己的生命排在自己职责保护的生命的前面。类似于持枪劫匪来了,警察不顾人民群众,自己先跑了,你说之后大家要不要喷?社会是人类自己创造的,目前也看不出有什么畸形和不合理,目前的问题只在于“系统”,而且不是说这套系统维护人类社会治安稳定很长时间么?现在只不过是发现了存在bug,只要对系统进行修补升级就可以了,看不出需要革命之类。除非系统不是人类发明创造,而是外星人或是神,那样的话人类无法对系统修补升级,只好反抗销毁系统,另立新标准了。所以我一直在说前提设定影响后面剧情啊。表现人的阴暗面是挺好,不过别搞个本意塑造正面形象,结果塑造个脑残出来被观众喷呀。
引用 引用第123楼gokigenyou于2012-12-23 00:29发表的 :不能这么说吧,“君要臣死臣不得不死”也不是傻,是无奈,而且关键的是臣没有的选择。如果出现君让臣选择,要么你死要么我亡,臣还偏要选自己死,那我们确实要说这个臣是傻呀。我没有套用不同时代。如果非要说套用,我套用也是人本身,是普遍存在的,无论哪个时代都一样。面对你死我亡,生命的延续或终止,做何选择?(前面假设提到的情况一,开枪还是等死?)面对职责所在,履行职责还是逃避,做何选择?(前面假设提到的情况二,保护人民还是保护自己?)也许真的有我所不知道的时代,那时人的价值观和行为完全是我想不到的,不能套用。但是很显然,眼下这部片子还是可以套用的。
引用 引用第125楼游戏无用于2012-12-23 09:48发表的 : 你为什么觉得可以套用?
引用 引用第127楼gokigenyou于2012-12-23 12:04发表的 回 124楼的帖子 :“人不需要思考 由受教育到就職 一切的判斷全由系統安排”人不思考,那么系统从哪里来的?除非系统是外星人或神创造,不是人类发明创造。所以还是搞不清前提的问题。 回 125楼的帖子你举的例子不恰当,混淆了人类本性与价值观两个概念。你举的“婚前性行为”与“废除死刑”的例子无关人类的本性,只不过是不同的价值观而已。无论是不同年代,如你说的20年前后,还是不同的国家,如你说的欧美国家(瑞士?你想说的是挪威那个吧?)中国,一个人面对威胁自己生命的情况,选择会不同吗?会受到价值观的影响吗? “面对职责所在,履行职责还是逃避”问题倒是与价值观有关。不过即使涉及到价值观,在这个问题的认识上,你上面举的不同年代与不同国家,会有不同吗?是非取舍,难道不是共识吗? 回 125楼的帖子基本同126楼。另外,歹徒应该被击毙,人质应该被解救,仅仅是我们的价值观吗?pp世界不是这样的价值观?那么我要问了,白毛的行为,如果是另外一个不存在bug的人做出的,你觉得系统会锁定扳机吗?如果系统还是锁定扳机,那就是说pp世界里绑架甚至杀害人质,是被允许的,那么任何人都可以绑架甚至杀害人质而不用承担责任。常守就不该用枪瞄准白毛。如果系统没有锁定扳机,那就是说pp世界里的价值观,是歹徒应该被击毙,人质应该被解救。在这个问题上与我们的价值观相同。白毛的存在只不过是暴露了系统的bug,与pp世界的价值观无关。这样的话,系统的价值观也是击毙歹徒,只不过因为bug导致“支配者”无法使用。那么常守捡起猎枪干掉白毛,是符合系统价值观的。