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[请教&讨论]关于12国的再置疑……12国记的读者群定位问题

楼层直达
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这个帖半个月前曾经发过一次,不过当时写好后就死机了= =,一打击之下就没再重写了
其实这个疑问也正是当时时值年底,我也在主题区发了一个心水榜
看得出来不论是喜欢哪类动画的爱好者,很多人都填了“12国记”
而且,我到其它论坛上看到的情况也一样,说到最喜欢的动画,不论是高年龄的或者是低年龄的爱好者,很大一部分都会把12国记列为最喜爱的动画之一……我开始有个疑问,12国记的故事真的就这么“全年龄”化了么?

想来分析一下12国记最初的读者群年龄及性向定位问题
有几个现象
1、在日本,12国记被收入到耽美文库中
2、在日本,12国记被动漫评论家评为中学女生读物,类似少女漫画……感觉带一定的鄙视成分(这点是当时在收藏区与真壬生狼同学关于12国记争论中他提到的)

以上我以前是完全无视的,因为身边的确很多男生也喜欢12国记,另外,个人也感觉是非常热血的一部作品……现在看来,这作品的商业性是否超过了我们当初所料想到的?还是借助了网络有一定炒作效果的原因?(但这的确是非常优秀的作品啊……)

请教一下~~~讨论一下~~~

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只看该作者 1楼 发表于: 2004-01-27
Re: [请教&讨论]关于12国的再置疑……12国记的读者群定位问题
引用
最初由 鳄鱼宝宝 发布

想来分析一下12国记最初的读者群年龄及性向定位问题
有几个现象
1、在日本,12国记被收入到耽美文库中
2、在日本,12国记被动漫评论家评为中学女生读物,类似少女漫画……感觉带一定的鄙视成分(这点是当时在收藏区与真壬生狼同学关于12国记争论中他提到的)

这个情报或者说认识本身就错了。

具体的等等我再写。

最好的字幕是爱好者的字幕。做得不好,说明爱得不够。

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只看该作者 2楼 发表于: 2004-01-27
好好……
就是等你来
要解惑……解惑= =

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只看该作者 3楼 发表于: 2004-01-27
Re: [请教&讨论]关于12国的再置疑……12国记的读者群定位问题
引用
最初由 鳄鱼宝宝 发布
想来分析一下12国记最初的读者群年龄及性向定位问题
有几个现象
1、在日本,12国记被收入到耽美文库中
2、在日本,12国记被动漫评论家评为中学女生读物,类似少女漫画……感觉带一定的鄙视成分(这点是当时在收藏区与真壬生狼同学关于12国记争论中他提到的)

耽美文库……汗,不至于吧。一定是误收入,误收入!
第二点想想到也不错。
动画暂且不论,小说的话很可能面向的本来就是女中学生。
到目前为止的主线是阳子的成长过程,
这种小说对于男生的吸引力有限,女生比较容易代入。

动画的情况不同,女生为主角的动画反而容易吸引男生,
如一骑当千(似乎不甚恰当)
男生为主角的动画也能吸引不少同人女,如棋魂,圣斗士。

读者年龄,至少应该是高中生才能感受的比较深刻吧,
也才会因为十二国去思考更多的东西。

叹息是会把幸福带走的。
——铃《犬夜叉》
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只看该作者 4楼 发表于: 2004-01-27
最游记Reload的定位才应该是中学女生吧,4个帅哥够吸引力了吧

要是12国记真定位于中学生,他们/她们能看懂多少是个问题~
很多东西都是需要人生经历来解读的

ThinkPad T40 72U
http://www.worldcybergames.com/tournament/images_game/ic_game_121.gif[/img]
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只看该作者 5楼 发表于: 2004-01-27
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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只看该作者 6楼 发表于: 2004-01-27
动画里改了原著的不少设定的,比如小说里没有宾满这种使令,没有浅野郁也这个人物,不过这些改变似乎都很成功,对剧情都很有帮助(小说里,那个没有宾满帮助的阳子,也能成为功夫高手就让人觉得有些突兀或者神奇)。
人设。。。。呵呵,我好像看到不少人说人设很差的。。。不过也是不同的眼光罢了,我也觉得造型还是不错的。我个人最喜欢的还是田中比吕人的那些妖兽妖魔的设定,很有意思的,而且多数都很遵循《山海经》里的描述(马腹那个算个例外。。。)。
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只看该作者 7楼 发表于: 2004-01-27
其实也很简单,十二国记小说按照题材可以笼统地分类于“fantasy”,日本网站上常用“异世界fantasy”来称呼。《魔性之子》单独分类于“恐怖小说”。

除了《魔性》是“新潮文库”。其他各卷均有两个版本,“讲谈社文库”和“讲谈社X文库white heart”。“讲谈社”这个出版社没什么具体倾向,是代表日本出版业的一大出版社,囊括所有书籍范畴,换句话说,没有具体性别年龄倾向的作品都可以用“讲谈社文库”出版。新潮也是如此。而“讲谈社X文库white heart”的确是面向少女读者群的系列出版物。

引用

整理一下,出版时间顺序和出版社如下:

新潮文库:《魔性之子》

“讲谈社X文库white heart”先出版:
《月之影 影之海》    
《风之海 迷宫之岸》
《东之海神 西之沧海》
《风之万里 黎明之空》
《图南之翼》

“讲谈社X文库CD BOOK”:
《漂舶》附属在《东之海神 西之沧海》CD Drama的十二国记短篇外传。

“讲谈社文库”先出版:
《黄昏之岸 晓之天》
《华胥幽梦》(《华胥幽梦》由数个短篇组成,有的登载在不同杂志上,也有的是新作。麻烦,不一一写出来了。)

以后十二国小说新作全都由“讲谈社文库”(无插图)先出,再出“讲谈社X文库white heart”版(有插图)。


十二国记小说系列是出版社方面和读者自己加的称呼,小野不由美自己当初写的时候并没有这么打算——根据十二国记某部小说结尾小野写的后记。

十二国记小说系列由不同出版社出版,从出版社的区别来看,带有明确读者群倾向的只有《漂舶》,算是面向少女吧。

前几部由“讲谈社X文库white heart”先出版的确切理由不知道,但个人推测和小野在写十二国记之前写的“恶灵系列”小说是放在“讲谈社X文库teens heart”里出版的有关。“teens heart”,顾名思义,是面向十代(10~19岁)少女的丛书。相对的“white heart”的年龄段要高一点,个人推测是面向十代后半乃至以后(18岁~)年龄段女性的丛书。不过这是丛书的年龄定位,指作品和读者群的整体倾向,并非每个作品都符合这个倾向,十二国记就是非常明显的例子。也许出版社方面也认识到了这个作品远超过了“white heart”的范畴,所以重新给予定位,又出版了面向全年龄的“讲谈社文库”吧,而且决定以后皆由“讲谈社文库”先出版。

还有疑问吗?

最好的字幕是爱好者的字幕。做得不好,说明爱得不够。

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只看该作者 8楼 发表于: 2004-01-27
ling sama~~~~《黄昏之岸 晓之天》还会继续翻译吗?还是会先翻译《月之影 影之海》的小说版?

ps:一直有关注去叶的~~~ ^_^!
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只看该作者 9楼 发表于: 2004-01-27
里面的名词是不错d,看来考证过,然而动画的美术水准如果能有小说插图的四分之一就好,故事说得过去,画面很抱歉。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 10楼 发表于: 2004-01-27
可能是各年龄段的人都能找到自己喜欢的部分,而且那么多人说好,也有可能有些从众心理。

龙宝宝
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只看该作者 11楼 发表于: 2004-01-27
别人不知道,不过我还是觉得12国的思想对于年龄比较小的孩子来说还是不容易接受的,或者说不那么容易理解罢了。
至于说的两个日本情报,抱有怀疑态度,感觉不该如此
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只看该作者 12楼 发表于: 2004-01-27
老实说觉得一般般的动画,看到20多集,这部动画对我来说无疾而终,没兴趣看下去了~
老实说对所有以女性视点的动画都不太喜欢,攻壳实在是太经典了,才例外~


把个人对于一些老生常谈的问题的看法,在此罗列,以备不时复制粘贴~
1.据我所见所闻,日本人的确是个爱好和平,反对战争的民族.日本人爱好的是日本国内的和平,反对的是打人而又挨打的战争和不打人只挨打的战争.而对于打人而不挨打的战争却不见到怎么反对.于是我这样联想,日本人一旦获得正在努力争取的NMD,TMD,以及远程打击能力即打人而又不挨打的能力,日本会把现在遮遮掩掩的对台独的支持搬上台面;对于东海划界,钓鱼岛采取更加强硬的姿态;对于各种反华势力的援助交际更加频繁.

2.关于某些理性的菁英分子一直嗤之以鼻的抵制日货行为,我是这样认为的.其一关于抵制日货会造成失业,真是滑天下之大稽,难道就业机会只能由日本企业创造吗?你支持国货,不会创造就业机会吗?何况,日企放在中国的都是比较低端的工作,而民族企业就能够创造更多的高端岗位.其二,关于抵制日货会破坏中日关系,这个更加荒唐,一个中国人支持自己国家企业的产品,关其他国家什么事情,当然我所支持的行为全部是合法行为,不要老拿老鼠屎当汤喝,还怪汤不好喝.一个国家的人对于自己的民族,自己的国家,自己的产品总是抱着莫名的怀疑,才是最荒唐的,即便你如何的崇洋,我想一个正直的外国佬也不会从心底敬佩你的.

3.某些人谈到中日关系,必定会把双方老一辈领导人拿来说事,老喜欢说现在的年轻人不考虑大局,拜托,复习一下,70年代开始的中美日蜜月期到八十年代末就结束了,为啥,苏联解体了.当年只是因为有共同的敌人,才有蜜月,为了中美日的第二次蜜月,和平人士转投天文学吧,只要发现外星人入侵地球,想必全世界也必定能再次团结一致.

以上观点是一个处在大陆封建统治的愚民的~各位无论是在大陆的还是在海外的~如有不同意见~欢迎指教~我将尽量的装作谦虚的聆听教诲~
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只看该作者 13楼 发表于: 2004-01-27
分析可能性最大的3点

1中国和日本同年龄层的欣赏水准又差距,日本觉得废柴的中国喜欢

2中国和日本同年龄层的欣赏水准差不多,中日都喜欢,日本官方市场定位失败,评论者废柴

3虽然欣赏角度不同,但各个年龄层都找到自己喜欢的东西




我支持3
鉴于少女漫画在中国的受欢迎度,还稍稍偏向于1
另外鉴于严肃文学在日本的尊重和保护,12国记被评为中学女生读物也没什么。
其实这么回想起来12国记开始还真像《我是XX师》这样的垃圾……

级别: 新手上路
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只看该作者 14楼 发表于: 2004-01-27
喜欢一个东西是不需要理由的
第一次看十二国记他的片头曲和片头动画就把我吸引住了,就一发不可收拾了

~爱看动漫的猫咪~:)
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