搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 8410阅读
  • 51回复

[原创/征文]妄想之后的妄想---谈谈改藏二次观后的心得

楼层直达
级别: 元老
注册时间:
2002-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
2296
改藏,说实话这一部漫画很早就出来了,最早是在1998年开始连载的,不过那时候都没有注意,当然也没条件,直到今年才开始看的(惭愧惭愧),而且也是从论坛上一些同学的头像和签名中才知道有这部漫画的,只有这个论坛才有的BT(莫名其妙的)组织,汗~的确有些好奇,这是一部什么样的漫画?记得J版写过一篇介绍的文章,其中一句话是说:人的健康思想从哪里来?从改藏中来的,还有不看就要落后于时代云云,当时就以为是搞笑的说法,一直等到从FTP上下载看了漫画以后……,还是这么以为的(而且说实话更有一些受骗上当的感觉)怎么回事?容我先举一些初回观后的感想和记忆深刻的情节吧。


最先让人震撼的是“大电”,当然这个名词也是从论坛里听来的,什么改造啊大电啊之类的,不明白,不过想想也知道不会是什么好词,这里先为没看过的同学介绍一下:改藏被人体模型砸到以后,妄想自己被改造了成了改造人,可疑药品白色长袍乳头通电等等更使他坚信了这一点,为了配合古怪的称号当然也要有古怪的行为,铃把他的午饭抢走“改造人不能吃这种东西,你的食物在这里”,扔给他一截5号电池,“我才不吃你们的食物,有这个便万事妥当了”,改造人要靠电力维持能量,不过怎么维持?电池的入口在哪里?请自行想象吧,提示已经够多了。吃完之后动作变迟钝了,那一定是细电不够力量,换大电…… 大电,就是这样来的,彻底无语了,改藏原来是“这样”的一部漫画:P,后面还有几个同样“震撼”的情节,诗情画意,听起来很不错的名字,不过那一章的XXOO岂是和真正的诗情画意搭不上变,简直是…… 无法形容的BT!特别是XX会几个人XX上套着XX(不雅,马塞克)出来的那个画面,不能不让人对久米田的想象力产生某种程度的敬畏,还有额田同学那一脚传球造成的后果也很了得,用原子弹的威力来形容也不为过分吧,这样的情节还有很多(特别是前几章),看完之后的确有一种浑身无力、大汗淋漓的感觉(可能夸张了点儿)反正和一般/正常漫画是不同的吧,莫名的又对猫扑上那句名言产生了新的认同感,“BT不等于变态,BT是一种跳跃性的思维”。改藏的最初印象就是这样……


当然如果改仅仅是这样的话,恐怕不会有看第二遍的经历,更不会后来来写这篇文章了(笑),最初看完是把改藏同稻中幕张等归成一类,稻中,看不下去,幕张,没看过,还有传说中的假面超人等等,不喜欢这类,感觉动漫看多了麻木了,对什么都不感兴趣的情况下找来刺激刺激还不错,其他的就没别的什么了,而且有的是一看画风就不喜欢,这种个人feel没办法勉强……,哦,忘了说了改藏能奇迹般的看完(第一遍)很大程度上也要归功于那种像少女漫画一般清秀的画风。


这样过了一段时间,一直等到改藏大结局出来的一天,说实话开始还以为是恶搞EVA的(因为改藏中恶搞太多了,一些笑话也需要一定otaku基础才能明白什么意思),那几句おめでとう像极了shinji补完时众人和他说的话,最后的大海的画面又不能不让人想起shinji和asuka站在lcl海边的场景,不过,这真的是恶搞EVA吗?疑问?当时看了别人的回复,又仔细看了结局那几张图,突然感到一种酬瑚的意味,这哪里是在恶搞EVA,分明是在补完EVA的恶搞嘛/或者说叮当,铃博士为什么要给他们治病,最后为什么要对他们说那样的话,如果说EVA玄的莫名其妙很多人看不懂,改藏却是整部都在恶搞,只有结局例外……,个人意见,很多年前叮当用了那个传说中的结局无疑是失败,因为和整部作品的风格根本不符合,改藏用了却是恰到好处,顺其自然,水到渠成(还有什么别的形容词),改在心目中变得崇高和圣洁也是因为这个原因,让人把它同稻中幕张之流彻底划清界限,那为什么开始没看懂?可能是只缘身在在此山中,云深不知处(还有别的原因吗?……),反正发现这一点之后真的是百感交集,从心底涌出一种莫名的悲恸之情。


这样经过了大结局的洗礼,自然对改又开始重新注目起来,看了第二遍,这时候发现一些情节和设定变得非常有意思,并不只是为了恶搞而恶搞,对久米田的天才能力也越来越PF,来谈一谈改的二次观后心得吧(扣题)。


首先,分析一下人物设定,感觉都是很典型的形象。

改藏,从小是被称为神童/天才的人,为什么后来上虎马高中时变的疯疯癫癫的,例如强行要人家听松崎茂的歌,强行要人家欣赏他的宠物宝马等等,按书中羽美的说法“我也要负上那部分责任吧”,改藏被人从玩具架子上踢了下来,不管是从什么地方,总之是被踢了下来,也许他自己认为那里是地球的顶端呢?这之后改藏从一位喜欢足球的运动少年,变成了一位喜欢小孩子玩偶的白痴少年(两张照片鲜明的对比),当然更直接诱发他变成改造人的还是前面提到的被人体模型砸到的事件,受到神秘怪人的袭击-->徘徊在生死边缘-->被改造,改藏醒过来还是坚持这一点,众人正拿他没有办法的时候,铃的话非常具有启发性,“真是好有趣的男孩呢”,既然默认了他的有趣那么接下来的潜台词恐怕就是:“有趣大家一起有趣吧/要疯大家一起疯吧”,于是科学部改造成了科特部(全名是科学特别搜查部),会长她自己也变成了铃博士。


羽美,全名是名取羽美,17岁,改藏青梅竹马的同班同学,相对于其他人来说应该是正常的人类,用她自己的话说也是,“周围的人太突出,所以人家说我不太起眼,梦想普通女高中生的生活(卡拉OK,贴相纸,通宵麻将,恋爱……),本来不是很难实现的愿望,可是“这些细小的梦想被一一粉碎,都怪这个叫胜改藏的男子!”也是用她自己的话(心如刀割)“在他身边根本没有安宁的时候,人人惟恐避之不吉”,的确是实话(笑),改藏一个人就很让人头疼了,更不用说他经常召唤出的天才教室的天才,唉!这种日子真不是人过的…… 也许这就是羽美区别于其他女高中生的地方,她没有朋友很大程度也是由于这一点吧。


地丹,万年下等的地丹同学,铁道爱好者,不!应该说铁道狂更合适,下等这一feel在他身上有着淋漓尽致的体现,天才教室的厄运也总会降临在他头上,为什么会有这么倒霉的人(笑),看的时候也在想,其实地丹同学是原科学会的成员啊,在老师眼中(虎马高中?)也许是个爱科学守纪律的好孩子也不一定,不过,反正改藏不是这么看的,在改藏眼中地丹就是批上了一层下等战衣的,大家都对此默认了而且也没什么不满意,貌似最没用的地丹同学在某些时候却能体现出他的用途,比如接住了额田同学的传球,喝下羽美用抹眼泪抹布泡的茶水等等,下等也一定能找到比自己更下等的,能不能找到最下等的?-->地丹同学。


山田同学,提到她总会伴随着一句前置定语,大家都很熟悉了,“以美貌而著称的班委会委员山田同学”,其本名反而记不清了/正确说法应该是无法问出来,好象山田同学最早是在吐鬼女嘻篇登场的,开场就是妄想族对她的告白:“请让我把你妄想一番吧”“你穿起衣服显得比较瘦呢”“你的小裤裤很性感”“你……你在说什么?!”“什么?你很主动嘛”“你在妄想什么啊!”“你……!你还这样做!”“噫呀!”,最后妄想结束,花瓣静静的落下……,好象从吐鬼女嘻篇开始山田同学很多时候都充当了这样的角色,一直没能摆脱的悲哀的被妄想的宿命(笑)


,全名是彩园铃,还有一个称号“秋叶原的铃”(和日本桥的纯并称电脑界两大传奇偶像),科特部的部长,改藏叫她博士,不过这些恐怕都不是她的真实身份,她的真实身份应该是 -->妄想称霸全世界的S党的教主,是这个吗?反正看第一遍的时候就觉得她不简单了,因为不管多么惊异怪诞的事件,最不动声色的总是铃部长,不管威力多强大后果多严重的灾害,也总是伤不到她,其实有些时候她本身就是灾害的制造者,比如大人包买事件的最终案犯等。首席男接待员也只能把地丹的血吸干,在她面前只有乖乖的把自己的宝贝交出来,这就是铃部长大人,超强的人。


谈完了人设再来谈剧情吧,这才是重点,不过剧情中心突然感到很难说,如果说改第一遍的观后心得是惊异,或者说震撼惊叹什么的,那第二遍的心得就是妄想了(再次扣题),以妄想对妄想,这才符合改藏的王道精神嘛,具体的事件~


诗情画意
还是诗情画意的那一章,某天地丹同学哭着来找会长:“呜,会长救救我啊”“你突然变成了大雄吗?”“不知在什么时候背上被人贴了这张令人难为情的诗”“反正又是改藏做的好事吧”,可是接下来发现改藏脸上也被写了同样难为情的诗,包括羽美的腿上,“这真是不可饶恕”“是……敌人呢!”随着改藏的暗示,羽美也终于意识到自己是科特部中的一员“一定要把他找出来然后打扁!”,在她气愤的时候造事者却自己找上门了(好象很多时候都是这样),我们是“呐喊XX会”伴随着呐喊声的就是前面提到的那个震撼的画面,“为什么——要打扁我们啊——”“我们只是想把诗意表现出来——”“没有做任何坏事啊”“说的也有道理,不过衣服?”“在这个法治的国家里,全裸就已经是重罪了,真遗憾……”“并不是全裸啊”会长指着XX上的XX说“那应该是半裸吧”“不对,应该是4/5裸”“差不多是7/8裸”……

妄想:哇哈哈哈哈~这一集的讽刺是最辛辣和不留情面的,不好好妄想一番怎么对得起久米田的天才想象力,想“为什么要打我们,我们只是想把诗意表现出来,没有做任何坏事”这种类似的说法在论坛里也经常能听见,“存在即合理”,“为了H而H的BL也是合理的”“18+无修正的BL同人也是合理的”一直是乐此不疲、大肆宣扬+推广的某些人,“我们所追求的真爱,是超越了年龄、性别和种族的,不顾一切的爱情”——记住这是爱情不是X欲,很多人叨念着这一点的同时,在遇到了同样超越性别的GL却是如此的唾弃,甚至是憎恨,什么原因?(笑)不厚道的解释+妄想几句:一些东西无论用什么样美妙的言辞来粉饰一样改变不了它们的本质,可以知道 女性向的H的BL漫画中的垃圾之多,可以同男性向的hgame中的垃圾相比了,当然垃圾一词还是要慎用,严谨的说法是,BL漫画中也有很多精品,即使是包含了H的(据说山田和高口先生的漫画不错),不过那些为了H而H的就是永远登不上大雅之堂的,以恶搞热血少年漫画为代价的18+同人拿出来就要接受板砖的命运,这无可改变的事实说一千遍一万遍都一样……,像漫画中的这个情节最搞笑~你不是说什么美好吗?套着XX中养殖的小金鱼,多么鲜活的生命,可是在见到了部长半裸香肩衣不遮体的这种刺激性画面以后,XX膨胀套子也碎了,什么都不存在了。当然了,某些人在经历了枪林弹雨的洗礼之后也会披荆斩棘百炼成钢的,近期又有了一种新的论调,骨子里宣扬还是那一套东西不过却不再避讳其中的负面因素,相反拼命利用这一点来标榜自己所谓的真实,各种欲望从宣扬其必然性提升到合理性以至于再到合法性公开性,的确~没有欲望人类无法活下去(没有食欲人就会饿死),不过整天把X欲和人性的黑暗面挂在嘴边当成真理一样来宣扬,就不能不让人妄想出点什么……,始终认为一些东西即使有批判现实和揭露人性黑暗面(像X作这类)也没有必要提的太高,在公众论坛上大肆鼓吹和宣扬更是不合适宜。


我想说啊!却孤独一人
哦,前面联系的可能有些远了(不过既然是妄想也没办法-_-),再来谈谈下面这个情节吧。
“我想说啊!却孤独一人”在梦想具有湘南feel的海滩边上,地丹同学被当作夏日回忆塞进了漂流瓶扔到了大海中,醒来的时候发现似乎飘到了一个无人岛上,这时候他突然想到一个有趣的笑话,第一想法就是“告诉其他人吧,一定会另他捧腹大笑的”,可是这里是无人岛为笑话的普及带来了诸多的不便,怎么办?接下来他的做法就是让人充满敬意的了,优先考虑的是始终是传播这个笑话而不是自己的生存,用漂流瓶中仅有的纸和笔来记录和传播,在海滩写下笑话两个字让过往的飞机注意到,在几乎快饿死的时候,用发现的蕃薯做成印章复制大量的笑话……,在面对外星人和宇宙遗迹能实现自己愿望的神灵时也念念不忘自己的笑话,“哈哈哈哈~我的笑话果然是最好笑的”“为了永远不忘记,把它写在沙上吧”海啸来的时候依然张开双臂挡在前面(这时候的地丹很有气势^^)“别过来,又怎能让你冲掉它呢?”当然最后还是被冲掉了,地丹也被冲回了改藏和羽美他们身边“请听听我的笑话吧”……终于把它讲完了,“无聊”,众人离去,留下了地丹一个人再次绝望的倒在海滩边上。

妄想,其实类似的段子以前也听到过,不过放在久米田的漫画中这种feel就格外醒目,还是说妄想~一个有趣的笑话想让别人听到,这种想法并不奇怪而且也应该是直观的第一想法,不过像地丹同学这么执著就显得比较珍稀了,如果是专业的笑话传播者还差不多(有这个职业吗?)。也许我们有时候喜欢日本动漫的热情就像地丹同学喜欢那个有趣的笑话一样,谁都听过誓旦旦的要为某一伟大事业抛头颅洒热血的豪言,谁都听过无所畏惧的要把这动漫的甘露撒向神州大地的气魄,那样的气魄实在不好意思再让人怀疑什么,是否是连BT分流都要限速的,又或者是连基本定义都搞不清的,……不厚道的行为吧。既然这样那就来厚道的说几句,感觉热情归热情,动漫说到底也只是一种娱乐和爱好而已,不是搞这一行的过度沉迷其中,以至于耽误了正事就显得很不划算,天平的一边是工作学习家人朋友生存环境等等,一边是传播这个笑话,哪边重不言而喻,可有时候偏偏是很明显的东西自己都会忘记,无法无法理直气壮的说这就是真理我想谁都一样,因为谁都有自己喜欢和支持的东西,如果是真心喜欢的话,对现实生活一点都不产生影响恐怕也很难(自己也一样),但是……那个……只要是不太过度……就好了,又想起九阴真经开头的这句话/(好像原文是老子的道德经中的),再次引用过来:“天之道,损有余而补不足,是故虚胜实,不足胜有余”。始终相信把动漫作为一种业余爱好是坚持下去的最好办法。


紫菜不能不好
下一章的妄想“紫菜不能不好”,这一回的故事是这样的~某一日以美貌而见称的山田同学,幼细的眉毛被人弄成了粗粗的眉毛,这种事件接二连三的发生,经过改藏的仔细观察,发现这粗眉实际上是……紫菜,接着,天才教室的强人登场了,天才教室紫菜养殖班~紫菜男“为什么要这样做”按他自己的说法“过去一直很好的,不知从什么时候开始,幼眉的女孩子蔓延到整个日本”结果造成了“紫菜的滞销”这位大叔似乎是商店街紫菜店的老板,不管怎么样,其后面一系列另人发指的行为确定了他是要与之战斗的对象,不过大叔一开始的确是气势凶凶,张牙舞爪,连改藏也不禁有些胆怯“很强的对手,简直是男人中的男人,我没有胜算呢”,但是战斗还是要进行下去的,容这个家伙在校园里面逍遥法外怎么得了,最终决定用洒水器来对付他,“紫菜是抵受不了水的”“怪人灭亡吧!”“你真的是这样认为吗?”被水淋到之后怪人反而疯狂大反扑,在跑到没有路的情况下,众人不得不被紫菜一同吞噬,可是之后出现了也许是让人意想不到的好现象,在一起租录像带,看电影,吃拉面的过程中并没有发生什么异常情况,紫菜男规矩多了,难道是同化的效果…… 最后的一个画面更是温馨&和谐,大家围着桌子吃饭“一整天共同进退,似乎萌生了群体精神呢”。更值得一提的是一开始非常讨厌紫菜的羽美,最后竟然说出“呀,好味道”这种话,哪大概是被水冲掉了紫菜原来的腥气吧。

妄想:这一回的故事也很有趣,不知道是不是对这几年流行的幼女的角色非常不满,久米田拿这个现象狠狠开涮了一把,好像从95年开始绫波登上最受欢迎女主角排行榜首位以后,很长时间LOLI的角色都非常受大众欢迎,庵野痞子似乎也对这一点感到不可思义,在剧场版中他把绫波亲自毁掉,可是祸根已经种下了,这种喜好有渐渐成为一种社会现象的趋势,汗~可能夸张了点,应该说ACG界的普遍趋势吧,不管什么倾向的作品(少年向,少女向,青年向,成人向?),里面的女主角年龄越来越小,这样的女主角却越来越多,甚至普通的说明书和教科书都不能免俗的打上LOLI牌,这种现象…… 有时候也不知道说什么才好,的确~loli一词的来源是从成人向小说lolita里面来的(感兴趣的可以再查查),不过对小女孩的喜爱又什么时候都和它/紫菜联系起来了呢?我记得我小时候绣兰·邓波的电影曾经风靡一时,那时候无论男女老幼都很喜欢的,当然是在不知道这些名词的前提下^^ ……这样笼统的归类感觉是最缺乏科学性的做法。但是话又说回来,现在的流行趋势就是这样,在LOLI大潮中的确掺杂着一些XXOO又怎么好?在这种大时代的背景下对我们又有什么要求?答案~或许就像漫画中那样,与之战斗吧,怎么战斗?被其同化还是与之同化,“弃其糟粕,取其精华”果然还是至理名言,洪水来了堵是堵不住的,更不用说这股比洪水还要气势汹涌、澎湃的LOLI大潮。


上流社会的感觉
“上流社会的感觉”春光明媚,眼中的世界充满了玫瑰般的色彩,每个人对事物的看法都不一样,这一回的故事是由充满希望的女新生的观点开始……,圣虎马学园高中部,XX年创办的贵族学校,实行从幼稚园到短期大学的一条龙式教育,刚刚升入高中部的女生和迎面而来的人撞到了一起(很常见的情节呢),抬头看的时候发现是地丹同学(no!这里面的称呼是铁道之君子,任何时候看起来都高贵大方的),样子也有很大变化,谁让这一回是以玫瑰花作为背景,还是手绘的,根据旁人的介绍,在这个学园中有三位所有人都憧憬的人仕,除了上面提到的铁道之君子、还有花之XX伯爵(就是改藏啦)、铃大小姐,他们统治着学园中最高等的组织“女生社交俱乐部”,以下略掉许多修饰语(都是介绍这个俱乐部的),???再来看看实际的情况吧,整个事件的现实版回放:当然也是女生和地丹撞到了一起,不过玫瑰花没有了,旁人的评价是:“哇,是铁道狂啊,任何时候看都是下等feel”“在这个学校里有三个人没有人不想避开他们”当然还是上面提到的那三位了,女生社交会所?就是科特部了,“只有这间学校里才有,是莫名其妙的变态学会!”(这句话就是从这里来的^^),……后面又经过几番波折,可是女生的feel仍然不能为大多数人所理解,这时候还是改藏说出了实情,“这是——贵族病”也就是这一章要恶搞的中心内容。

妄想:泪,说实话还是这一回看的最有feel,前面也提到过,为什么改藏第一遍没有看懂?把妄想换成YY不就明白了,笨…… 其实没这么简单,就个人而言虽然对久米田的下流笑话不排斥但是也不敏感,或者说对改中占主导地位的下等feel一直找不到感觉,那看其他漫画的时候也是这样的,这怎么说?有上等feel而没有下等feel吧(旁人:胡说!)那就换成上等feel占主要成分,这种说法本身就能看出上等feel的强大的、恐怖的支配力量= =,总之这一切都可以归结成一种个人feel(公平合理了),那上等feel又是什么?绝对是和剧中提到的贵族病相关联的一种,也许……应该……可以用什么什么向来表示的一种东西吧,汗~其实这上等feel也并不是非常特别的,很多时候也可以算作一种大众feel,比如,你有没有想过成为XX那样的英雄驾驶着OO大杀八方呢?你有没有想过有朝一日得到XX那样的能力和OO并肩作战行侠仗义呢?你有没有想过天上掉下一个XX或者捡到一个OO从此你的人生就此改变呢(XX OO 可以自行带入),或者是像剧中女主角那样,突然之间天地万物都充满了玫瑰般的色彩(笑),当然了,这是在看漫画的时候,即使是虚幻的美好也有一些向往…… 说白了,上等feel也只不过是一种feel, 现实中不可能有死亡笔记,梦想中也不可能有做不到的事,不过久米田还是拿这些来恶搞了一把,感觉他恶搞的对象也不仅仅只是少女漫画,一个普通的宿舍却改了一个贵族feel的名字:山田古堡,一杯普通的红茶却被命名为“皇室OO茶”,不说别人,在我的身边就见到过这种现象,最后他还恶搞了FF8和自己的老东家,当然他的恶搞功力表露无疑的还是最后面,“若继续置之不理的话”“那就会变成真正的贵族啊”这是改藏痛心疾首的心里话,果然,后面出现了天才教室的贵族(XX男爵),任务就是搜索有潜质的成为未来的贵族的人,但是改藏和那个女生都不能被他的法眼看中,失败…… 成为贵族这个伟大而艰巨的任务还是交给我们的地丹同学了。


(待续……)


写到这里突然感觉没有feel了,大概就是漫迷的feel,哪天有时间有feel再接着写吧,反正漫画是看到这里(11卷),想写的一些东西,还有一些觉得有意思的,比如那个棒我猜测很可能就是在恶搞捡到一个大美女这种模式,回家社那一章…… 不多说了,看漫画就能明白,


最后再来总结一下,从前的确没见过用这种极端的手段来恶搞还不让人恶心的(也许是偶孤陋寡闻?),久米田的天才能力应该怎么说呢?最让人PF的就是~在我们潜意识中的或者是灵光一现才能出现的东西久米田都可以用敏锐的洞察力一一捕捉到,接下来再用天马行空一般的想象力把其中的某些因素放大、某些抽象的东西具现化出来,最后呈现在你眼前的就是一幅幅光怪陆离匪夷所思甚至于带有一丝后现代气息的BT画面,当然这里只是BT却不晦淫,虽然夸张却不颓废,真是只能意会不能言传的,这些画面你可以说没想到过的,但是绝不能说从来没想到过,“就像在平静的水面仍下一颗石头,水底的一些东西都翻涌上来了”引用。最重要的一点是-->恶搞归恶搞,久米田还是一个很有诚意的人啊,他自己本身就是一个otaku所以才能明白和画出这些东西,所以不管是如何BT的玩笑也始终是善意的玩笑,大结局就能说明一切问题,铃会长对小改小羽美说“你们两人要幸福啊,”个人理解,这句话就代表了书中的一切意思,改的意思,的确,虚拟的幸福就可以满足了吗,满足虚拟的幸福不积极去寻找现实中的幸福,这是正确or健康的做法?最后给他们两人治病接着告别了虎马高中,泪~在面对大海那个画面真是让人感慨万千,“要幸福啊”。努力的寻找现实的幸福和虎马高中其实也是不矛盾的,在旅途疲倦的时候也可以回来坐一坐,说不定有一天找到了,再回来的时候发现虎马高中是一个更美丽的地方,那时候你也可以对小改、小羽美说:“你们两人要幸福啊”,自己找到幸福的人才有资格对别人说这种话。
级别: 工作组
注册时间:
2003-06-29
在线时间:
6小时
发帖:
8718
只看该作者 1楼 发表于: 2004-09-01
哦,忘了说了改藏能奇迹般的看完(第一遍)很大程度上也要归功于那种像少女漫画一般清秀的画风。
-------------------------------------------
这画风……似乎并不少女亚。

梅暄的文章总是很规矩,很有层次。不过怎么突然转变为批判BL了……而看到后面,越看越觉得有点寒。即使是妄想,也太正经了呀,太正经了。而我觉得,改藏里最强的,还是那无敌的列举kuso~

ps:妄言几句。

我觉得改藏是不可解的。就好象老子的道德经,倘若用现代文去诠释它,无论多么精微细妙,都有些脱离原意,殊不自然。而改藏里的事例,正是对人生的某些事件高度归纳、典型、夸张化而浓缩出来的规则和世情。倘若将之联系现实,比较恰当的做法是淡淡地描述几句,作为例证,而不是一点一点,分析详尽。所谓“只可意会,不可言传”,倘若说得太多,反而有失原意。一家之言,有辱清听了^^
级别: 工作组
注册时间:
2004-07-31
在线时间:
0小时
发帖:
2307
只看该作者 2楼 发表于: 2004-09-01
好文~把目前论坛上的讨论都大杀四方而且行的非常轻松流畅~

偶也决定再读一遍改藏~曾经的曾经(也就是今年)~米看下去~汗~看来不破乌云终究是见不到阳光~

级别: 元老
注册时间:
2002-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
2296
只看该作者 3楼 发表于: 2004-09-01
引用
最初由 fifman 发布
哦,忘了说了改藏能奇迹般的看完(第一遍)很大程度上也要归功于那种像少女漫画一般清秀的画风。
-------------------------------------------
这画风……似乎并不少女亚。

像少女漫画一般~
引用

梅暄的文章总是很规矩,很有层次。不过怎么突然转变为批判BL了……而看到后面,越看越觉得有点寒。即使是妄想,也太正经了呀,太正经了。而我觉得,改藏里最强的,还是那无敌的列举kuso~

哪里有批判,BL?范围是不是太广了

还是觉得改中的恶搞feel大于批判feel
其实我是想把改说成一部恶搞比批判好的人生大百科全书XD
引用
最初由 fifman 发布
我觉得改藏是不可解的。就好象老子的道德经,倘若用现代文去诠释它,无论多么精微细妙,都有些脱离原意,殊不自然。而改藏里的事例,正是对人生的某些事件高度归纳、典型、夸张化而浓缩出来的规则和世情。倘若将之联系现实,比较恰当的做法是淡淡地描述几句,作为例证,而不是一点一点,分析详尽。所谓“只可意会,不可言传”,倘若说得太多,反而有失原意。一家之言,有辱清听了^^

不可解?哈~改藏什么时候玄到了这种地步

联系现实?我的想法是这样的~改藏中都是天马行空一样虚幻的妄想,再跟人家比拼妄想虚幻一定比不过人家,所以妄想现实理论联系实际,既然从机器猫都能看出阶级斗争的残酷本质,这改藏联系联系也就没什么了XD,不过您前面既然说了偶太正经,偶也就不好意思再提什么恶搞幽默意识了,您就当是批判之类吧(哈哈~其实批判这个词也不错)

另外都说了这是个人feel,个人feel当然不敢说等于原作者or监督的feel,你也可以说你的个人feel,当然说的太玄妙又怕听不懂,像您说的这样抽象,让我无论如何不知道您的原意or本意是什么?又不敢妄自猜度or妄想吖。
级别: 骑士
注册时间:
2003-01-27
在线时间:
0小时
发帖:
1001
只看该作者 4楼 发表于: 2004-09-01
我还以为是在谈《妄想代理人》,结果进来后完全看不懂。


必杀~微笑流星拳!
级别: 元老
注册时间:
2002-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
2296
只看该作者 5楼 发表于: 2004-09-01
引用
最初由 foxbaboon 发布
好文~把目前论坛上的讨论都大杀四方而且行的非常轻松流畅~

偶也决定再读一遍改藏~曾经的曾经(也就是今年)~米看下去~汗~看来不破乌云终究是见不到阳光~



汗~怎么会造成这样的感觉?只是个人feel罢了,有什么不同意见可以来讨论啊


那你可能和我差不多,我第一次也只是认真看了前四本
级别: 版主
注册时间:
2002-10-22
在线时间:
24小时
发帖:
8218
只看该作者 6楼 发表于: 2004-09-01
嗷嗷~~好感动~抱住梅同学啃几口~

同学们越来越有改的feel了,大家都来爱那些需要改造的孩子们吧。

我们要感谢宫泽贤治
我们要感谢手冢治虫
我们要感谢黑泽明
我们要感谢松本零士
我们要感谢藤田和日郎
我们要感谢美内铃惠
我们要感谢北崎拓
我们要感谢荒川弘
我们要感谢许许多多的人,因为他们,我们才能看懂改藏。

OJI
级别: 骑士
注册时间:
2004-01-19
在线时间:
0小时
发帖:
1368
只看该作者 7楼 发表于: 2004-09-01
同赞闪着诡异智慧之光的列举KUSO!

带南南去甲子园。(些许译法的差异反添幽默)
XX的所有者是技安。(大胖的“你的东西……我的东西……”当时是句名言)
决斗获胜可得到蔷薇新娘。(他很中意少革呢,大好大好)

看着一列小字想着“你的意思我都懂”的感觉真是太好了……
级别: 超级版主
注册时间:
2002-08-13
在线时间:
88小时
发帖:
18842
只看该作者 8楼 发表于: 2004-09-01
有一阵子受到了久米田误导的小我上哪儿都在找地丹同学………………他究竟藏在多少地方呢……



级别: 工作组
注册时间:
2002-10-08
在线时间:
0小时
发帖:
2724
只看该作者 9楼 发表于: 2004-09-01
我……我一定要先占一楼阿!!

容我之后慢慢填!
————————————
引用
妄想:泪,说实话还是这一回看的最有feel,前面也提到过,为什么改藏第一遍没有看懂?把妄想换成YY不就明白了,笨……………总之这一切都可以归结成一种个人feel(公平合理了),那上等feel又是什么?绝对是和剧中提到的贵族病相关联的一种,……比如,你有没有想过成为XX那样的英雄驾驶着OO大杀八方呢?你有没有想过有朝一日得到XX………


这一段很有feel,而且我确定你是领悟了上等feel的天才神之光辉下属!(远目)

引用
妄想:哇哈哈哈哈~这一集的讽刺是最辛辣和不留情面的,不好好妄想一番怎么对得起久米田的天才想象力,想“为什么要打我们,我们只是想把诗意表现出来,没有做任何坏事”这种类似的说法在论坛里也经常能听见,“存在即合理”,“为了H而H的BL也是合理的”“18+无修正的BL同人也是合理的”一直是乐此不疲、大肆宣扬+推广的某些人,“我们所追求的真爱,是超越了年龄、性别和种族的,不顾一切的爱情”——记住这是爱情不是X欲,很多人叨念着这一点的同时,在遇到了同样超越性别的GL却是如此的唾弃,甚至是憎恨,什么原因?(笑)不厚道的解释+妄想几句:一些东西无论用什么样美妙的言辞来粉饰一样改变不了它们的本质………不过那些为了H而H的就是永远登不上大雅之堂的,以恶搞热血少年漫画为代价的18+同人拿出来就要接受板砖的命运,这无可改变的事实说一千遍一万遍都一样……,像漫画中的这个情节最搞笑~你不是说什么美好吗?套着XX中养殖的小金鱼,多么鲜活的生命,可是在见到了部长半裸香肩衣不遮体的这种刺激性画面以后,XX膨胀套子也碎了,什么都不存在了。


这段最高!!
同学!继续下去吧!改之精神会指引你的!

引用
最初由 OJI 发布
同赞闪着诡异智慧之光的列举KUSO!

带南南去甲子园。(些许译法的差异反添幽默)
XX的所有者是技安。(大胖的“你的东西……我的东西……”当时是句名言)
决斗获胜可得到蔷薇新娘。(他很中意少革呢,大好大好)

看着一列小字想着“你的意思我都懂”的感觉真是太好了……


这句说道我心里去了……改藏的无敌例举法呀!!

被改造=1.被怪人袭击
2.可疑的药品器具
3.白色袍
4.在乳头上通电(……)

诸如此类,啼笑皆非…阿哈哈哈
前面看似很有道理,却又总有那么一两条让你笑到脱腮。

It helps me remember...I need to remember.
Sometimes there's so much...beauty...in the world.
I feel like I can't take it...and my heart...is just going to...cave in.

级别: 元老
注册时间:
2002-04-01
在线时间:
0小时
发帖:
2296
只看该作者 10楼 发表于: 2004-09-01
引用
最初由 Jabberwock 发布
嗷嗷~~好感动~抱住梅同学啃几口~

同学们越来越有改的feel了,大家都来爱那些需要改造的孩子们吧。

我们要感谢宫泽贤治
我们要感谢手冢治虫
我们要感谢黑泽明
我们要感谢松本零士
我们要感谢藤田和日郎
我们要感谢美内铃惠
我们要感谢北崎拓
我们要感谢荒川弘
我们要感谢许许多多的人,因为他们,我们才能看懂改藏。



同样感动~热泪盈眶~J版觉得能入目就行了

这之后一长长串的名字,真是让人怀念,感谢他们和改藏^_^
级别: 新手上路
注册时间:
2003-08-25
在线时间:
0小时
发帖:
266
只看该作者 11楼 发表于: 2004-09-01
看在楼主写的这么详细的份上,一定要 找来看看
级别: 版主
注册时间:
2002-10-25
在线时间:
250小时
发帖:
25182
只看该作者 12楼 发表于: 2004-09-01
用通俗易懂的文字传播主的奇迹,梅同学你悟了。
不过我要说一句,机器猫所谓的那个结局仅仅是胡诌而已,机器猫根本没有结局。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

级别: 超级版主
注册时间:
2002-04-25
在线时间:
693小时
发帖:
5088
只看该作者 13楼 发表于: 2004-09-01
改,存在吗……?
改,只能是存在的!

改的伟大,就在于它身为“嘲笑者”的觉悟~
那些自我陶醉的未成年人,天台上发呆的高人,思春者,半途而废者,正面思考病患者,个人法则崇拜者,等等等等的龌龊人群,便接受改华丽的嘲笑吧,便在这凸透镜前面红耳赤,无地自容吧

赞美改字大能
一切都在改造之中
阿门~

(喝茶---)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
                                                                                                                        ---------和久津 智
级别: 小朋友
注册时间:
2003-08-12
在线时间:
11小时
发帖:
2548
只看该作者 14楼 发表于: 2004-09-01
似乎又让偶重温一遍了……………………
我们要感谢宫泽贤治
我们要感谢手冢治虫
我们要感谢黑泽明
我们要感谢松本零士
我们要感谢藤田和日郎
我们要感谢美内铃惠
我们要感谢北崎拓
我们要感谢荒川弘
我们要感谢许许多多的人,因为他们,我们才能看懂改藏。
—————————————————就是分割线————————————————————————————
不如说有了他们才有了改藏里的KUSO………………
快速回复

限150 字节
上一个 下一个