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[Macross Frontier]致敬的失败,Alto的成熟(60页最新剧透,64页女王露腰装+超短裙)

楼层直达
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18话救了Sheryl的究竟是什么人呢?请给出自己的答案吧!当然,参赌只是讨论顺便的余兴罢了,最好不要单纯打个酱油提交个名字。之后统计结果会在主楼更新,截止日期8月6日22:00

惩罚则是挂上救女王者的图做签名或头像一周,大家祈祷不要是Ranka救的女王就好,否则可就有趣了……


赌局统计(已截止):

米歇尔:玥七、咔叽、abcsry456 、capoeira、jeuscol、duqiuhe

(选米歇尔的大概是剧情派吧?同时有种“品味女王”的感觉在里面,从看感情问题的高度来说,伪情圣的确是不二选择。

Ranka的经济人:charlie0lx 、collincollin

(恩恩,个人感觉选这个的,潜意识里有种换妻意识吧:o

早乙女岚藏:祐希、piaodang124、collincollin、时间的守护者、sadade

(也算传统的剧情派了,不过并不是从角色适合程度,而是从父子线需要展开的角度去看问题的。赢了会是大糖,不过正因为是大糖,所以概率比较低

Cathy:软骨兔

(恩恩,この感じ……女性的思维模式,稍带赌气成分呢

库蓝大尉:四合一、gogokan

(XY染色体的选这个有百合倾向,XX染色体的选这个……也是女性思维

Ranka:蒹葭公子

(纯粹是为了避免挂Ranka图而做出的选择,想着“绝对不要亏本”的话,那么一开始就输了啊,茶

Alto:源秀定、月見団子、chenxiancat、Arik、KID的hotaru

(比选Alto他爹的乐观度还要高上16.58%,附带,不要问我这个比率是哪里来的

SMS老板:清雨清云、八墓村、carrotfairy、纳芙蒂蒂、fika

(救女王还是救耳环,这是个问题,不过若是扯到致敬当年未莎被杰特拉帝人捏来捏去的桥段,那胜算倒是不错。虽然我觉得宅男和女王完全谈不到一起去——老板:感情算毛;女王:钱算毛

博比:艾妮摩卡、lulukoluluko

(完全被人妖萌到而不顾事实的二人组……谁要加入?

总统:健身牛牛

(恩恩,期望跌停股触底反弹的家伙就会选这个

第10集出現的河森導演:ayumatt

(相当发散的思维,到周三截止时ayumatt阁下应该不会有其他赌友了吧?恩恩,这个问题其实也可以赌上一赌呢……

Ruka: 疯子卡缪

(正太与女王的交集在于第8话那张SM想象图,看来果然有人惦记着

布雷拉:蓝莲AN

(真正的换妻党,CG的换妻岛害人不浅啊,茶


====================Fold断层==================


先祝贺一下マクロスF一巻初动 BD&DVD合计39,048~40,047枚,其中BD超过2万枚,这是Macross精神的胜利,音乐的力量再次显现无异。

首先来讨论下剧情吧,这话主要是兄妹专场,必然会谈奥兹玛。作为女王党,说17话剧情无力难免会被看做绿毛黑,所以我想那些对CP不感兴趣的朋友若有时间,不妨以更客观的身份发表看法,以便让帖子内容更丰富。

奥兹玛这话总算没有沦为一个纯致敬的角色,凯西的感情线还能延续。不过即使如此,“兄妹”的感情依然十分苍白,这是由于“想要保护Ranka的原因”和“如何保护Ranka”这两方面描写得很糟糕。

奥兹玛和布雷拉都是为了Ranka不惜生命的人,可是他们为什么想要保护Ranka?奥兹玛可能是出于和某人的约定,或者责任感;布雷拉可能是因为对过去的执着,以及血缘上的亲近。但以上的推测,仅仅是“要素”罢了,作为配角的两个哥哥本身根本没有着力刻画过,性格过于单一,因此他们所抱持的感情就更不可能震撼观众了。

相比之下,舞HIME中,楯佑一对于诗帆的那种矛盾心情显然要出众得多,而且两人的过去也描写得很清楚,并不仅仅是“交代一下剧情”。

此外,在如何保护Ranka上,刻画也很糟糕——奥兹玛完全被塑造成了“有秘密的严厉保护者”,布雷拉则是个失忆的沉默酷哥,他们和Ranka的互动并没有在内心感情的互动上有进一步的挖掘,是比较公式化的类型。

相比之下,废弃公主中,亲情被演绎到了极致。兄妹掏心挖肺,至少要达到他们的一半吧?





接着来谈谈Alto,这话的Alto很耐人寻味。





这两张图是大相径庭的态度,在Ranka的房间里,Alto声称大家反响不错,一本正经地讲完大道理后鼓励Ranka继续用歌做武器——当时我还以为他黑了,或者连“歌”所具有的文化含义都不懂,是纯小白。

不过看到后面,当布雷拉强调Vajra只能用Ranka的歌对付时,Alto的那种反感又明显表明他其实并不希望Ranka将歌曲作为武器。

这种截然不同表明什么呢?我想应该是种成熟——在对待Ranka的态度上,Alto正在逐渐趋向奥兹玛——他开始隐藏自己的真实想法,转而以鼓励和打气作为谈话原则。虽然并不能用这种“隐瞒想法”的行为来确定三角恋的结局,不过Alto,似乎的确长大了。

未来,当Alto遇到Sheryl时,究竟是说真心话,还是以勉励为主,或许可以成为一个评判标准吧。



最后,回顾&预测下Sheryl的剧情。

Sheryl这话戏份非常少,17话来的戏份合计也比Ranka少,有人抱怨这些,很正常,其实我也不满。但是有一点请大家明白,女王类型的角色戏份一旦增加,整体剧情就会崩盘。举例来说,NHK的宅男可以和小岬一起废上6卷,但如果那时出现的是Sheryl,1卷内就能将其改造成正常人了——过于优秀的行动力会令监督设置的一个个难题变成儿戏,而儿戏,是没人爱看的。

此外,从总体剧情上来看,Ranka的剧情是成长历史+成名历史+对歌的理解+对自我的理解,心情是低——>高——>(17话的位置)—>低——>高,未来某一话,她在知道自己被利用后会有一个低潮,但最终肯定是高潮。

而Sheryl的剧情是对感情的向往+对自我的理解:心情是高——>低——>(18话位置)最低——>高,18话应该是Sheryl最低潮的时候,最终当然也会走高。

剧情还剩下8话,Ranka的剧情还有很多需要“交代”,因为她刚刚到达Sheryl第一话的状况,接下来的心情转变或许会比较匆忙。而Sheryl的时间则非常充裕,整整8话用来描绘从黑历史中走出的心情,应该能够冲上宣泄的最高峰了。

从这个角度来看,角色刻画上孰优孰劣是很明显的。

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只看该作者 1楼 发表于: 2008-08-01
先解释一下剧中素子所说的"糖"与"鞭子"是什么.

从剧中很明显可以看出是绿毛叫公主爬墙进去的,那么绿毛要如何通知公主呢?无非是发现实兄与素子不在后,才用电话通知的吧?以素子一伙的能力,怎么可能不知道他们交谈的内容?所以公主虽然爬得辛苦,但应该是素子故意放他进去见面的.这应该就是素子对蘑菇头讲的"糖"之一,另外让77成为服装设计,也算是另一颗糖.

反过来说,那鞭子是什么?在我看来,77未来几话恐怕很危险(似乎是桑岛法子配音角色的宿命?),另一方面,妹控大叔虽然这话把便当给吐了,可是他似乎了解实兄的过去(可能认识绿毛一家人),也有意探查黑势力的内幕,另一方面又夺走了凯西的心,无论黑势力或是蘑菇头都有除掉他的动机,因此并不表示他可以从此一路安泰到剧终.所以这两个便当,可能会成为素子给绿毛的鞭子.当然,素子可能还有另外一盒便当准备给公主吃.

LAI与黑势力的关联似乎已经确定了,而且黑势力似乎有意吸收正太,所以他对于整个阴谋的了解程度在17话后应该不低(因此在作战中分心),正太未来的角色,可能如我几话以前所说的,会为某因素(例如77)背叛家门,这样才能呼应本剧核心的"克服血缘论"观点.

再来谈谈以后几话的发展.

女王应该是在MQ中得知了身世,知道后却不愿意相信,才会在这话最后去找素子求证.从预告看来,素子应该对女王讲了实话(黑组织应该已经对女王没有兴趣,也不认为女王会是未来足以破坏其计画的威胁,才会挑明了当面讲).另一方面,女王的身分导致素子不能随便出手杀她(第一话完整版,总统特别叫凯西保护女王,就是怕女王出事会引发国际事件),素子现在与蘑菇头合作中,如果素子为了黑势力的方便杀了女王,必然会给蘑菇头添不少麻烦,所以至少在20或21话女王大逆袭之前,黑势力应该不会威胁女王的生命.

女王知道自己身世=知道11话以前攻击Frontier造成严重死伤的虫子都是她在不知情状况下引来的(参见15话07:05~07:11黑势力对白),必然会有愤怒自责与自暴自弃的倾向,这应该是下一话的主轴,17话末预告中还有Ranka Attack的第二次运用.一方面是得知自己是无用弃子的憔悴女王;另一方面是得到公主鼓励,以歌声消灭虫子的绿毛,这会成为下一话中的强烈对比.

下一话后,无依无靠,又知道自己不能唱歌的女王将往何处去?当然是去找公主倾诉了,也许公主会鼓励她,以后不能唱歌没关系,好好上课学习,日后一起当飞行员双宿双飞....[/TX] 当然剧情应该没有这么直接啦,不过在女王失去一切后,公主不得不负担起照顾女王的任务(另一方面可能也是老板的交代),大概是很合理的发展(从第8话可知,女王是个连洗衣机都不会用的人),公主这个奴隶当定了. :D

最后来张图:

这是下集预告中一闪而过的画面,我从中感觉到一点古怪的气息.




注意右下角,就是小绿没错了.
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只看该作者 2楼 发表于: 2008-08-01
Re: [Macross Frontier]Macross的胜利,致敬的失败,Alto的成熟
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最初由 时间的守护者 发布

此外,从总体剧情上来看,Ranka的剧情是成长历史+成名历史+对歌的理解+对自我的理解,心情是低——>高——>(17话的位置)—>低——>高,未来某一话,她在知道自己被利用后会有一个低潮,但最终肯定是高潮。

而Sheryl的剧情是对感情的向往+对自我的理解:心情是高——>低——>(18话位置)最低——>高,18话应该是Sheryl最低潮的时候,最终当然也会走高。



很认同这个……

TMAの「アイマス」パロディAV「アダルトマスター」、1月16日発売決定!(悲剧啊!《THE ADULT M@STER》因为“各种原因”发售中止!

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只看该作者 3楼 发表于: 2008-08-01
恩19话应该是处于失落的阶段,于是终于看见时间的贴了赞一下,从刚刚一直刷到现在。贴一个天鹅座的伪考据,不知道火星了没有。


资料来源:http://baike.baidu.com/view/42990.htm

天鹅座为北天星座之一。天鹅星座的拉丁名是Cygnus,简写为Cyg。意为天鹅。每年9月25日20时,天鹅星座升上中天。夏秋季节是观测天鹅座的最佳时期。有趣的是,天鹅座由升到落真如同天鹅飞翔一般:它侧着身子由东北方升上天空,到天顶时,头指南偏西,移到西北方时,变成头朝下尾朝上没入地平线。


中心位置

天鹅座完全沉浸在白茫茫的银河之中,与银河两岸的天鹰座和天琴座鼎足而立,这三个星座的三颗主星(α星)组成了一个大的三角形(夏天的大三角)。天鹅座位于赤经20时30分,赤纬44°。面积804平方度。座内目视星等亮于6等的星有191颗,其中亮于4等的星有22颗之多。所以,在夏天的夜空中,虽然银河象轻纱,繁星密布,但是天鹅座并不难寻找,在银河之中仍能显赫它的容光。

天鹅座α星是一颗白色的一等星,距离我们1500光年,它是一颗超巨星,实际上放射着比太阳强烈5000倍的光,在这颗星的周围,有以每秒100公里的速度膨胀的气体云形成的包围圈。天鹅座α星在今后8300年的时候,距离天球的北极点仅仅6.6度,是最靠近北极的一颗亮星了,那时它将成为“北极星”。



每年9月25日20时,天鹅星座升上中天:17话正好是8月1日,那么到25号正好播放到24话,快到25话的时候,也正是MSF快要收尾的时候。新ED名字的含义是不是有女王到最后几话将要逆袭的趋势,只能借这个星座来猜测一下。

与银河两岸的天鹰座和天琴座鼎足而立,这三个星座的三颗主星(α星)组成了一个大的三角形(夏天的大三角):夏日的大三角这个含义,之前有放出一张女王兰卡公主的夏夜浴衣图就说明了,当时给天鹅座赋予的意思是“搭桥”。但是星座说明的是鼎足而立,这就说明虽然17话女王的CV位置下降,但是并不是说女王从此就没有戏分了。所谓的鼎足而立,不仅仅是在情感和事业上的鼎足,更是作为与他们二人主角地位的鼎足。没有了女王,就也没有了大三角的存在。

在夏天的夜空中,虽然银河象轻纱,繁星密布,但是天鹅座并不难寻找,在银河之中仍能显赫它的容光:作为银河歌姬的女王,当然也能在银河之中继续闪耀着她夺目的光芒。



最后——天鹅座也有一个十分著名的流星雨,是火流星,一般出现在8月的下旬,最旺盛期在8月20日,辐射点在k星附近,流星末端常可见到明亮的爆发,在夏夜天空这是十分醒目.

8月20日正好接近20话播出的时间,以18话经纪人会告诉女王残酷的真相女王沮丧开始,到19话被某人救恢复阶段,正好20话可以逆袭过来。然后就是最后结局时候天鹅座升上中天,完成最后的逆袭。
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只看该作者 4楼 发表于: 2008-08-01
破狗现在都MF系列占版中

什么是淫秽及色情出版物?
   1988年新闻出版署的《关于认定淫秽及色情出版物的暂行规定》第2条规定:淫秽出版物是指在整体上宣扬淫秽行为,具有下列内容之一,挑动人们性欲,足以导致普通人腐化堕落,而又没有艺术价值或者科学价值的出版物。这些出版物的类型有以下7种:

⒈淫亵性地具体描写性行为、性交及其心理感受;⒉公然宣扬色情淫荡形象;⒊淫亵性地描述或者传授性技巧;⒋具体描写乱伦、强奸或者其他性犯罪的手段;⒌具体描写少年儿童的性行为;⒍淫亵性地具体描写同性恋的性行为或者其他性变态行为;⒎其他令普通人不能容忍的对性行为的淫亵性描写。
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只看该作者 5楼 发表于: 2008-08-01
第1页~~

希望如楼主所说~~

女王一路走好

8月20日正好接近20话播出的时间,以18话经纪人会告诉女王残酷的真相女王沮丧开始,到19话被某人救恢复阶段,正好20话可以逆袭过来。然后就是最后结局时候天鹅座升上中天,完成最后的逆袭。

这个叫女王的逆袭???


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只看该作者 6楼 发表于: 2008-08-01
这话公主与RANKA独处时,尺度把握的很好,倒是令我对公主好感度UP一点了。反倒是RANKA,一个劲的脸红,我说RANKA啊,是你叫公主翻墙进来的哎,又不是公主偷袭,脸红个啥?
看上去RANKA又是浪费了一次与公主增进感情的好机会,两人还是一如既往的相敬如宾,哪有16话公主女王独处时的赏心悦目啊。
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只看该作者 7楼 发表于: 2008-08-01
对於公主的感情线,个人的看法是:

15集,不知不觉中做出选择
16集末尾,他自己也察觉了,对於自己是否有能力保护对方感到迷惘
17集末尾,由於奥兹玛的启发,已经解开了心结。所以16、17集末尾的公主表情,其实是成对配套的对照组。

占个位,做个留底。以後再来回顾准确性如何。
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只看该作者 8楼 发表于: 2008-08-01
这一话关于奥兹玛的剧情里 我光记住插曲了,他的行动却让我感触不多。。。
过去交代太少的确是个原因
现在我们就知道他们是兄妹,
为什么是兄妹。。因为设定上是这样。。。
总感觉少了点什么
布雷拉倒还可以理解,以前他就有为了就RANKA而违反命令的行为,在加上将来肯定会交代的黑历史。。
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只看该作者 9楼 发表于: 2008-08-01
奥兹玛这话总算没有沦为一个纯致敬的角色,凯西的感情线还能延续。不过即使如此,“兄妹”的感情依然十分苍白,这是由于“想要保护Ranka的原因”和“如何保护Ranka”这两方面描写得很糟糕。
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我很赞成时间的这个论点...确实,没有说到相遇的原因.也没有说两人的羁绊从何二来而让大叔这么在意ranka...

不过就大叔认识布雷拉的这一点来说,后面应该会详细讲到ranka和布雷拉那个船队遇难的事情...大叔很可能认识或者解除过ranka一家~
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只看该作者 10楼 发表于: 2008-08-01
歌舞伎世家的alto很反感强迫性和功利性的运用艺术
他之前的行动一直贯穿了这个原则

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只看该作者 11楼 发表于: 2008-08-01
没入银河的天鹅座...那么也和女王来自GALAXY暗合了
不过事到如今,我更关心即将到来的高潮剧情的刻画,绿和女王的最终定位,各自的意义何在,而不是什么三角大战的胜败
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只看该作者 12楼 发表于: 2008-08-01
剧情还剩下8话,Ranka的剧情还有很多需要“交代”,因为她刚刚到达Sheryl第一话的状况,接下来的心情转变或许会比较匆忙。而Sheryl的时间则非常充裕,整整8话用来描绘从黑历史中走出的心情,应该能够冲上宣泄的最高峰了。

这点有异议,这8话,是要所有人都参与分红的,其中女王又能分到多少呢?绿毛估计要占1半,黑幕,其他角色又要在剩下的里面分,姑且女王算1/4吧,2话?肯定不够,又要爆黑历史逆又要拿大糖,难啊。这样安排也不是双歌姬了,双方的出场时间根本没法比
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只看该作者 13楼 发表于: 2008-08-01
这话的OP真是无语了,15话的ED已经雷倒一大片人了,这次还来,幸好只是过渡性的,否则每次片头都要快进了。值得欣慰的是,全女王 ED still。
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只看该作者 14楼 发表于: 2008-08-01
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最初由 八墓村 发布
这话公主与RANKA独处时,尺度把握的很好,倒是令我对公主好感度UP一点了。反倒是RANKA,一个劲的脸红,我说RANKA啊,是你叫公主翻墙进来的哎,又不是公主偷袭,脸红个啥?
看上去RANKA又是浪费了一次与公主增进感情的好机会,两人还是一如既往的相敬如宾,哪有16话公主女王独处时的赏心悦目啊。


在这第17话中,待在RANKA寝室的公主,坐姿其实很有趣
那种坐姿可说是防护的非常安全,就算RANKA像15集那般情绪激动地扑上来,也不用担心会出任何问题,或是造成误会。
若以小说漫画对身怀高超武术之人的形容,大概就是举止毫无破绽吧。
倒是RANKA竟然穿着鞋子坐上床了。难道是原本坐在床缘,却在不知不觉中往床的中心移动?
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